Страница 8 из 51 ПерваяПервая 123456789101112131415161718 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 1006

Тема: В чем отличие конечной цели Буддизма, от конечной цели других учений

  1. #141
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    ярлык от признака отличается неадекватностью реальности
    Одна и та же фигня "истина для сознания-покрова".

  2. #142
    Участник Аватар для Паня
    Регистрация
    16.12.2012
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    750
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    Есть разные теории и личные предпочтения. Делиться ими вовсе не есть обязанность.
    Если человек считает ошибочным то или иное явление - почему не предложить альтернативное решение? Что мешает - скромность, тайная передача, др. варианты. На мой взгляд без своего варианта решения проблемы критика выглядит пассивной.

  3. #143
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Иногда банан - это просто банан (С) и люди могут всего лишь высказать свое мнение без объяснений. Отвергать или соглашаться - личное дело каждого.

  4. #144
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,849
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    А мне не нравится такой вывод. Очень просто осудить как "ниасилил". А кто асилил что-то, кроме религиозного восторга? Покажите. У людей могут быть разные устремления, не всегда совпадающие с буддизмом, которые они осознали позже. Им просто нужно заняться чем-то другим. Навешивание ярлыков тут граничит с собственной психологической защитой.
    Не граничит, а это она и есть.

    Просто если кому-то просто нужно заняться чем-то другим, он идёт и занимается. А если есть потребность всем рассказывать, как буддизм плох и как хорошо заниматься другим, выглядит подозрительно.

  5. Спасибо от:

    Neroli (17.10.2013), Нико (17.10.2013)

  6. #145
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Не граничит, а это она и есть.

    Просто если кому-то просто нужно заняться чем-то другим, он идёт и занимается. А если есть потребность всем рассказывать, как буддизм плох и как хорошо заниматься другим, выглядит подозрительно.
    ну так мы можем дойти и до подозрительности к тем, кто ушел из тантры в махаяну или тхераваду и т.д.))) Я могу только одну претензию найти - если это нарушает правила форма о злостной пропаганде не буддийских учений. И то сильно с натяжкой. Впрочем инцидент настолько мелок, что раздувать его лениво. На форум приходит и уходит куча людей. Всех не закидать "ниасилилятором".)

  7. Спасибо от:


  8. #146
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,761
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    ислам принял
    Эти граждане тоже не торт, но хотя бы не ноют - нажал на кнопку и нет сожалений. А всё о того, что нет Достоевского в голове.

  9. #147
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,849
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    ну так мы можем дойти и до подозрительности к тем, кто ушел из тантры в махаяну или тхераваду и т.д.))) Я могу только одну претензию найти - если это нарушает правила форма о злостной пропаганде не буддийских учений. И то сильно с натяжкой. Впрочем инцидент настолько мелок, что раздувать его лениво. На форум приходит и уходит куча людей. Всех не закидать "ниасилилятором".)
    Вот взяли и всю мою психологическую защиту испортили А я так надеялся самоутвердиться засчёт «небуддистов»…

  10. Спасибо от:

    Neroli (17.10.2013), Нико (17.10.2013), Сергей Ч (17.10.2013)

  11. #148
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Вот взяли и всю мою психологическую защиту испортили А я так надеялся самоутвердиться засчёт «небуддистов»…
    можно и своих пинать - простор шире весь форум занимается только этим в основном)))). Зато какие рейтинги у подобных тем!) Почему, кстати?
    Последний раз редактировалось Ондрий; 17.10.2013 в 20:16.

  12. #149
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    Я не то, чтобы защищал уходящих, просто методика критики довольно не культурна и смахивает на проклятия в спину с киданием камнями.
    Если бы эти самые "уходящие" уходили красиво, а не так как обычно это происходит - с тем самым нытьём и приписыванием буддистам своих проблем, то никаких вопросов бы и не было. ) Камни в спину тут не причём, просто пока есть возможность дать человеку понять, что причина его проблем в нём самом, а не в буддизме, который ему просто не подошел, то почему бы ей и не воспользоваться? Никто ведь никого не держит, но и молчать когда Учение всячески пытаются очернить тоже вряд ли стоит.

    "Мается, мается
    Жизнь не получается.
    Хоть с вином на люди,
    Хоть один вдвоем.
    Мается, мается
    То грешит, то кается,
    А все не признается,
    Что все дело в нем."


    (БГ)

  13. Спасибо от:

    Алик (20.10.2013), Нико (17.10.2013), Цхултрим Тращи (18.10.2013)

  14. #150
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    а как вы так решили, что причина именно в нем самом? сиддхи?

    а вот мы тут много раз обсуждали дхарму с иных т.з. интерпретируя ее с позиции современных знаний о мире в качестве интеллектуальных игр. вай нот?
    многим это тоже казалось кощунством. кому-то казалось что это вообще отказ от дхармы (и строчили кляузы).
    я ж тоже могу сказать - граждане, строчащие кляузы просто ниасиляют уровень обсуждения. (а собственно так оно и есть).

  15. Спасибо от:

    Дубинин (17.10.2013), Сергей Ч (17.10.2013)

  16. #151
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    а как вы так решили, что причина именно в нем самом? сиддхи?
    Психология. )

  17. #152
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Сергей Чернявский Посмотреть сообщение
    Психология. )
    это которая псевдонаука? еще есть астрология и хиромантия) из той же серии.

  18. #153
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    это которая псевдонаука? еще есть астрология и хиромантия) из той же серии.
    Если серьёзно, то всё и так очевидно, без сиддх и без псевдонаук. ) Человек без проблем видит среди буддистов разных людей; а вот когда среди буддистов он желает видеть только неудачников, страдальцев и т.д., о чём всенепременно желает заявить в самой красноречивой форме, то это называется с больной головы на здоровую. Буддизм видите ли во всём виноват, что жизнь его не удалась..

  19. Спасибо от:

    Нико (17.10.2013)

  20. #154
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    это которая псевдонаука? еще есть астрология и хиромантия) из той же серии.
    Название: 435_v1.png
Просмотров: 429

Размер: 89.4 Кб

    Религия - обезболивающее для широких народных масс, вот это вот всё?

  21. Спасибо от:

    Алик (20.10.2013), Паня (17.10.2013), Цхултрим Тращи (18.10.2013)

  22. #155
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    уддизм видите ли во всём виноват, что жизнь его не удалась..
    ну как сопутствующий, а не основной фактор - вполне может и запросто. На его месте могла бы быть другая религия или вообще любой повод. А вон некоторые вообще ласты клеили. ))

  23. #156
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    Религия - обезболивающее для широких народных масс, вот это вот всё?
    да. так и есть + ср.во для управления ими же.

  24. #157
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    да. так и есть.
    Буддизм, по вашему, сорт такого обезболивающего или у него есть забавные побочные свойства?
    Типа, кетамин для народа?

  25. #158
    Участник Аватар для Виджай
    Регистрация
    07.01.2005
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    217
    Цитата Сообщение от Юань Дин Посмотреть сообщение
    Мысли, возникшие по ходу чтения этой темы:

    Порой до человека начинает доходить настоящая конечная цель буддизма. И он, будучи воспитанным в лоне европейской культуры, начинает с досадой понимать, как же все-таки он облажался, погнавшись за религиозной модой и примерив на себя (как кроссовки в магазине - чтобы были мягкими, удобными, нога в них не потела, чтобы ходить было не трудно, чтобы были круче, чем у соседа) не ту религию. И с ужасом видит - неужели я стремлюсь к этой цели. Нет, я думал, что цель будет иная, пышнее, радостнее, блаженнее. А здесь такой облом.

    И тогда он начинает обманывать сам себя, доказывая себе и всем, что цель-то вроде бы иная. Вот, даже в книгах говориться об этом. Не понимая, что написанное в этих книгах - всего лишь очередная упая, сладкий иллюзорный мёд для приманки, под которым прячется тот самый капкан ниббаны, когда уже не будет того самого Ивана Ивановича, который сейчас сидит в бане и пьет пиво, закусывая рыбкой. Ничего не будет. Иван Иванович, чувствующий вкус вяленой рыбы на зубе, тебя больше не будет, ты растворишься в отождествлении осознающего, осознаваемого и акта осознания.

    И тогда человек думает - нет, цель-то иная. Я буду. Я еще буду существовать, меня вытащат из нирваны для помощи всем живым существам. И я опять почувствую вкус наваги на зубе.

    Признайся себе, что ты облажался с выбором, погнавшись за модой. После смерти нас ждет то, во что мы верили. Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Грустно, потому что многие, выбравшие буддизм по причине моды или из-за того, что это что-то такое эдакое, не то что ваши бабушки в платочках и со свечками , - многие, выбравшие буддизм, бросили свою семью, свою работу, потратили столько лет жизни в ретритах, постриглись, а затем расстриглись и ищут новую работу, принесли столько горя и разочарований своим родным и близким (хотя нормальная религия, не секты и не эта должны дарить мир и покой всем окружающим, и радость им - вот уж, действительно, по плодам их узнаете их). И все ради чего? Ради жизни? Нет, ради угасания.

    Эти бабушки в платочках и со свечками хотя бы борются за свою жизнь, за перспективы. А мы сложили руки и угасаем, как больной на койке, который если раскис, то уже и врачи не помогут.
    Ну, кстати замечание имеет основание, главным образом, для территорий бывшего ссср. Западные буддисты как-то спокойнее относятся к ду-говно-сти. Я как-то по молодости себя пытался убеждать, что типа какая разница, где жить - все равно сансара и непостоянство. Однако, понял, что сансара бывает разная - где-то приятнее и с большими возможностями - о чем и не жалею.

    Однако, по большему счету в тхеравадинских кругах, я вижу больше агностиков-атеистов, которые практикуют медитацию, ну не столько для выхода из цикла существований , а все ж для достижения психологической сукхи в этой жизни. А что неужели у вас знакомые такие уж веруны-религиозники, которые тупо веруют в букву буддийского свящписа безо всякой фильтрации? Второй момент, есть такая крайность - если буддизм, значит нужно убегать в монахи для достижения нирваны. А что разве улучшение кармы для достижения мирских благ - это не буддизм? Или вопрос ребром стоит - нирвана или смерть?

  26. #159
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    Буддизм, по вашему, сорт такого обезболивающего или у него есть забавные побочные свойства?
    Типа, кетамин для народа?
    Буддизм может быть религией и может быть не-религией. Зависит от желающего верить/не верить и управлять/не управлять верующими.

  27. #160
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    Буддизм может быть религией и может быть не-религией. Зависит от желающего верить/не верить и управлять/не управлять верующими.
    А вот не-религия - это что?) Как это называется?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •