Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Вопрос к знающим сутры

  1. #1
    Участник Аватар для Caddy
    Регистрация
    24.07.2008
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    352

    Вопрос к знающим сутры

    Уважаемые буддисты! Не подскажете ли, какая конкретно сутра может лежать в основе вот такого "вольного" пересказа. Заранее спасибо.
    P.s. Если возможно, без критики манеры изложения

    ***Когда Будде задавали вопрос о плохом (дукха), Будда не мог на него корректно ответить. Спрашивали:
    1. Создано ли плохое самим собою (т.е. есть ли плохое само по себе как субстанция)? Буда говорил, нет.
    2. Верно ли, что плохое создано чем-то иным отличным от плохого, чтобы можно было сказать, что плохое есть некая акциденция. Будда тоже говорил, нет.
    3. Тогда спрашивали о конъюнкции: создано ли плохое самим собой и еще чем-то другим. Будда тоже говорил, нет.
    Получается, что плохое это не субстанция и не акциденция, но то и другое - это по ведомству вещей длительносущих. Тем самым подразумевается, что "плохое" - это не вещь, а событие. А событие надо мыслить радикально иначе, чем вещь.
    4. И был четвертый вопрос, возникло ли плохое ни от самого себя, ни от другого - это хорошая формулировка, альтернативная европейской, но не хуже, для "вполне случайного". Но Будда и это отрицал (что событие "плохо" случайно).
    5. Далее Будду спрашивали: есть ли плохое? Что означало со стороны собеседника проницательность: он додумался, что, по-видимому, не все, что есть, это вещи. Будда сказал, есть.
    6. И последнее: знает ли Он это? Он сказал, что знает.

    А позитивный ответ на это был такой:
    “Плохое возникает закономерным стечением факторов (возникает согласно пратитья самутпаде)”. *** (с)
    Последний раз редактировалось Caddy; 03.03.2009 в 20:05. Причина: "...глупость вообще не знает преград":)

  2. #2
    Участник Аватар для Caddy
    Регистрация
    24.07.2008
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    352
    Последний раз редактировалось Caddy; 04.03.2009 в 10:08. Причина: одна маленькая ошибка порождает много разговоров не теме :)

  3. #3
    Участник Аватар для YanYas
    Регистрация
    01.02.2009
    Традиция
    Думаю Тхеравада
    Сообщений
    46
    Вы хотите потрепаться или это вопрос в отношении жизненной ситуации.
    Если первое - ни ко мне
    Если второе - то обрисуйте ситуацию в прямых ее чертах, зачем ходить по закаулкам. такой метод ведет к неправильному восприятию-ответу.
    Аналогия.
    Ко мне приходят люди и спрашиват - Сколько будет стоить мой шкаф? Я им отвечаю - 500$, имея ввиду шкаф-купе плательный с полками, ящиками и т.д. Человек воспринимает это как: "дорого, за шкафчик длиной 500мм и глубиной 300мм.
    Т.е. не имея импирических данных, оговоренных между собеседниками, мы говорим, как правило, о разных вещах.
    КонЬкритезируйте Ваш вопрос.

  4. #4
    Участник Аватар для Caddy
    Регистрация
    24.07.2008
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    352
    В свое время была на одном замечательном курсе по философии раннего буддизма. Там было изложено содержание одной из сутр вот таким, может быть, несколько современным образом. Сейчас, к сожалению, не имею возможности обратиться к преподавателю с вопросом, какая это была конкретно сутра, но хотелось бы почитать перевод оригинала. А если дальше смотреть, то интересно это, поскольку такое содержание напоминает I шлоку I Гл. ММК Нагарджуны. Интересно увидеть ее исток в ранних сутрах.
    Последний раз редактировалось Caddy; 04.03.2009 в 15:23.

  5. #5
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,270
    Записей в блоге
    22
    Caddy, приветствую. Похожий вопрос есть в сутте о Бхумии. Вот английский перевод.
    http://www.accesstoinsight.org/tipit....025.than.html
    Там говорится не только о возникновении боли, страдания, неприятного (дукха), но и приятного, удовольствия, счастья - (сукха).

  6. Спасибо от:

    Caddy (04.03.2009), Аминадав (03.08.2011)

  7. #6
    Участник Аватар для Caddy
    Регистрация
    24.07.2008
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    352
    Спасибо! Похоже, это, действительно, искомая сутра!

  8. #7
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039

  9. Спасибо от:

    Caddy (04.03.2009), Аминадав (03.08.2011)

  10. #8
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039

  11. Спасибо от:

    Caddy (04.03.2009), Аминадав (03.08.2011)

  12. #9
    Участник Аватар для Caddy
    Регистрация
    24.07.2008
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    352
    Спасибо огромное! Буду изучать.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •