Нет. Не пойдёт. Ибо Махамудра продолжила оставаться тантрой, однако ни мандалы, не божеств там не появилось. Кроме того, практически в любой тантре утверждается, что она особая и неповторимая. Опять же, работа Панчен ламы как раз не тантра. Это комментарий.Сообщение от Nirdosh Yogino
Тантра, кроме прочего, тип текста. Такая Ваджраяна, как Дзогчен и Махамудра, исторически связана с философией Сутр. Можно показать развитие идей от Сутры до текстов типа "тантра". Что же касается типичного тантризма, эталона Ваджраяны - история развития только в буддизме не настолько очевидна. Почему и анализировалась история типичной, специфической системы божество+мандала+йога+текст.
Вы чё игнорируете слова собеседников, а? Думаете никто не заметит? Уже было сказано, что есть две традиции Махамудры - Сутры и Тантры.
В процитированом отрывке Далай-лама вполне конкретно расставил акценты, есть Сутра, Тантра, а есть особый путь Махамудры.
Германн (20.05.2013)
И? Наропа, Тилопа и другие акценты так не ставили. Факт состоит в том, что есть тантрическая Махамудра. То есть это - тантра. Ваджраяна. Почему я должен именно взгляд Гелуг рассматривать? Измените название темы на "Объективное сравнение древнейших свидетельств о Гелуг и шактизме" и делайте чего хотите.
Факт в том, что в Махамудре есть тантрическая часть. Т.е. это использование сущностных моментов из "типовой ваджраяны" на пути Махамудры, как есть и обратное явление, когда используются методы Махамудры на стадиях "типовой ваджраяны".
Германн (20.05.2013)
И? Появилась мандала и божество?
Германн (20.05.2013)
А тексты самих тантр, я так понимаю, по-Вашему, в "Путь Тантры" не входят. Ну-ну...
Тексты тантры это название типа текстов, и то, что текст называют тантрой не показатель тантричности.
Ну разумеется. Я Вас давно уже понял. Махамудра - не тантра. Всё ясно. Можете не обращать на мои посты внимания. Общайтесь с Германном.
Зачем вы нагло врете? Нигде подобного не утверждалось. Сделаю для вас открытие, что еще существуют Сутрический и Сущностные аспекты в Махамудре, потому она и не может являться типичной тантрой.
Германн (25.05.2013)
Так Вам много-много постов назад написали о том, что кроме сутрической Махамудры существует ещё и ТАНТРИЧЕСКАЯ. И речь шла О НЕЙ.
Нико (22.05.2013)
Ааа. Махамудра, значит, недозрелая Ваджраяна. Ясно.
Нет, Махамудра - нетипичная, неспецифическая Ваджраяна. Та Ваджраяна, об историческом происхождении которой именно из буддизма споров нет: идеи Махамудры легко узнаются в Сутрах. То же самое с Дзогчен.
Уважаемые ребяты.
Это ж так заболеть можно, такое мысля.
Покорно прошу знающего человека рассказать Германну Буддийским языком по-доброму, что значит слово Мудра и МахаМудра. Чтобы это мне не пришлось рассказывать другим языком, это ведь не индуистский форум.
Леся Ди, что Вы думаете об этой истории? Связана ли она с обсуждавшейся темой? http://board.buddhist.ru/showthread....l=1#post580488
"Полиция Непала расследует жестокое убийство 23-летней бельгийской туристки Дебби Мэвью.
Девушка приехала в Непал "дикарем". 31 мая она прибыла на автобусе из Катманду в национальный парк Лангтан на границе с китайским Тибетом. Мэвью в одиночестве отправилась в пеший поход по направлению к озеру Госайкунда в Гималаях и пропала.
Ее поиски начались неделю спустя и завершились 14 июня, когда на пешеходной тропе недалеко от Госайкунды было найдено обезглавленное тело, голова лежала в 30 сантиметрах от полуразложившегося трупа.
Там же был обнаружен рюкзак девушки, в котором лежал ее паспорт, камера и 7 тысяч 370 непальских рупий. На этом основании полицейские пришли к выводу, что целью преступника было не ограбление. Версия сексуального надругательства также маловероятна.
Расследованию мешает нежелание владельцев гостиниц и водителей автобусов сотрудничать с полицией из-за боязни навредить своему бизнесу."
http://piter.tv/event/Propavshuyu_v_Gimalayah_tur/
http://mignews.com.ua/ru/articles/113453.html
Да.
Ушла в чужой стране неизвестно куда неизвестно зачем. Дама типа, да?
И притом никто ни денег ни чести её не захотел. Это говорит красноречиво о многом.
Самая простая и вероятная версия: несчастный случай.
Уважаемый Германн, шоб знали: там ещё и зверушки водятся. Между прочим, охотники за экзотическими фотами и кинами и вещдоками, часто кровавыми, иногда переходят все границы здравомыслия и жалеют пару рупий дать проводнику, чтобы он не видел предполагаемую сенсацию. Это моё мнение, притом основанное на некоторых рассказах о зверушках знакомого шерпа (были кражи зверушками детей даже за надцать километров от столицы, и ажиотаж вокруг этого вопроса со стороны иностранцев, особенно *науковцев*, представляет куда реальнее угрозу, особенно для жителей сельской местности).
ЕСДЛ идеи всех тантр легко узнаёт в сутрах. Причём во вполне конкретных сутрах. Но куда ему до Вас... Неправда ли?
Неправда. Но про Сутры правильно сказали. В Сутрах, с научной т.зр. - исторические корни этих методов.
Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)
Ваши права
