Страница 33 из 51 ПерваяПервая ... 232425262728293031323334353637383940414243 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 641 по 660 из 1006

Тема: В чем отличие конечной цели Буддизма, от конечной цели других учений

  1. #641
    Участник
    Регистрация
    22.06.2015
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    182
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Это только в том случае оно бездеятельное, если говорить о нирване архата.
    Под деятельной ниббаной что вы подразумеваете?Если монах вошел в прекращение чувствования и восприятия,нем не дождаться от него даже никакого действия ни телом,ни речью,ни умом)

  2. #642
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,354
    Цитата Сообщение от Руди Посмотреть сообщение
    Под деятельной ниббаной что вы подразумеваете?Если монах вошел в прекращение чувствования и восприятия,нем не дождаться от него даже никакого действия ни телом,ни речью,ни умом)
    Он не прекращает существование,потому что нельзя прекратить то что и не начиналось. Он татхагата (тот,кто не приходит и не уходит). В сутре о цветке лотоса прекрасной дхармы описано, что с ним происходит.

  3. #643
    Участник
    Регистрация
    22.06.2015
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    182
    Цитата Сообщение от Харуказе Посмотреть сообщение
    Он не прекращает существование. Он татхагата (тот,кто не приходит и не уходит). В сутре лотоса дхармы описано, что с ним происходит.
    Татхагата значит примерно следующее,Так приходящий,так Уходящий.А в каноне(палийском)Будда говорит о ниббане как о таковости.Откуда он не уходит?

  4. #644
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,354
    Цитата Сообщение от Руди Посмотреть сообщение
    Татхагата значит примерно следующее,Так приходящий,так Уходящий.А в каноне(палийском)Будда говорит о ниббане как о таковости.Откуда он не уходит?
    Он ни откуда не уходит и ни куда не приходит.
    Глава XI.
    Видение Драгоценной Ступы.
    В это время из Драгоценной Ступы раздался громкий голос, который торжественно возгласил: "Прекрасно! Прекрасно! Шакьямуни, Почитаемый В Мирах! [Ты] искусно проповедуешь великому собранию эту Сутру о Цветке Чудесной Дхармы о всеобщей великой мудрости, Дхарму, просвещающую бодхисаттв, которую охраняют и о которой думают будды. Так, так, Шакьямуни, Почитаемый В Мирах! Всё, что [ты] говоришь, совершенная истина".
    Тогда четыре группы, видя, что Драгоценная Ступа повисла в воздухе и слыша раздавшийся из Ступы голос, обрели радость от Дхармы и, удивляясь, что имеют то, чего никогда не имели, поднялись со [своих] мест, с почтением соединили ладони, отступили назад и встали в один ряд.
    В это время [там] был бодхисаттва-махасаттва по имени Великое Красноречие. Узнав о сомнениях, имевшихся в мыслях богов всех миров, людей, асур и других, [он] сказал Будде: "Почитаемый В Мирах! Почему появилась из-под земли эта Драгоценная Ступа и почему раздался из неё громкий голос?"
    В это время Будда сказал бодхисаттве Великое Красноречие: "В этой Драгоценной Ступе пребывает всё тело Татхагаты. В прошлом на востоке, в бесчисленных тысячах, десятках тысяч, коти асамкхьей миров [отсюда] была страна, называвшаяся Драгоценная Чистота. Там был будда, которого звали Многочисленные Сокровища. Когда этот будда следовал Пути бодхисаттв, [он] дал великую клятву: "Если после того, как я стану буддой и уйду [из мира], в какой-нибудь земле в десяти сторонах [света] будут проповедовать Сутру о Цветке Дхармы, я, [пребывая] в ступе [или] гробнице, выпрыгну [из-под земли] и появлюсь [там], чтобы слышать эту Сутру. Представив свидетельство [моего присутствия], [я] произнесу похвалу: "Прекрасно!".
    Когда этот будда завершил путь к достижению [состояния] будды, и приблизилось время [его] ухода, на великом собрании богов и людей [он] сказал бхикшу: "Пусть те, кто после моего ухода пожелают сделать подношение всему моему телу, воздвигнут одну великую ступу".
    Благодаря силе божественных "проникновений" и желания этот будда пребывает повсюду в мирах десяти сторон [света], и если [где-то] будет проповедоваться Сутра о Цветке Дхармы, то его ступа выпрыгнет [там] из-под земли. В ступе пребывает всё тело [будды, оно] воздаст хвалу, говоря: "Прекрасно! Прекрасно!" Великое Красноречие! Ступа Татхагаты Многочисленные Сокровища выпрыгнула [сейчас] из-под земли, и [будда] воздаёт хвалу: "Прекрасно! Прекрасно!", так как услышал проповедь Сутры о Цветке Дхармы.
    В это время бодхисаттва Великое Красноречие с помощью божественных сил Татхагаты сказал Будде: "Почитаемый В Мирах! Мы хотим увидеть тело этого будды!"
    Будда сказал бодхисаттве-махасаттве Великое Красноречие: "Этот будда Многочисленные Сокровища дал глубокую и серьёзную клятву: "Когда [я] услышу проповедь Сутры о Цветке Дхармы, моя Драгоценная Ступа появится перед буддами и, когда [они] пожелают показать моё тело четырём группам, пусть будды, которые [являются] "частными" телами174 этого будды и, находясь в мирах во всех десяти сторонах [света], проповедуют Дхарму, соберутся в одном месте, и после этого выявится моё тело". Великое Красноречие! Сейчас [я] воистину должен собрать будд, которые [являются] моими "частными" телами и которые, пребывая в десяти сторонах [света], проповедуют Дхарму".
    Великое Красноречие сказал Будде: "Почитаемый В Мирах! Мы также хотим увидеть будд, которые [являются] "частными" телами Почитаемого В Мирах, приветствовать [их] и делать [им] подношения!"
    Как "исчезнувший" Татхагата Многочисленные сокровища разговаривает с еще (пока) не исчезнувшим Татхагатой Шакьямуни?

  5. #645
    Участник
    Регистрация
    22.06.2015
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    182
    О каком теле речь?

  6. #646
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,354
    О нирманакае.

  7. #647
    Участник
    Регистрация
    22.06.2015
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    182
    что такое нирманакайя?

  8. #648
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Руди Посмотреть сообщение
    что такое нирманакайя?
    Более "грубое" проявление одного из тел Будды -- Рупакаи. Видимое людям.

  9. #649
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Руди Посмотреть сообщение
    И в конце концов он приходит к разрушению самомнения(Я есть в мире)Мир есть во мне),понимая что вот это сознание зависимо и всегда так было,он освобождается.Приходит понимание,освобожден,сделано все что нужно было сделать,нет ничего вслед за этим существованием.Если кратко то прекращается не только монах но и сансара вместе с ним)
    А КТО освобождается тогда? Если Я иллюзорно, то КТО это понимает?

  10. #650
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    А КТО освобождается тогда? Если Я иллюзорно, то КТО это понимает?
    Я и понимает. Освобожденное я.

  11. #651
    Участник
    Регистрация
    22.06.2015
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    182
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    А КТО освобождается тогда? Если Я иллюзорно, то КТО это понимает?
    А кто страдает?)

  12. #652
    Участник
    Регистрация
    22.06.2015
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    182
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Я и понимает. Освобожденное я.
    А есть ли я,когда нет ничего,никакой сансары?)Или например нет восприятия когда?Есть скрытые склонности,постигаются прямым постижением зависимости существования от жажды.

  13. #653
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Я и понимает. Освобожденное я.
    значит какое то "я" все таки еесть!

  14. #654
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Руди Посмотреть сообщение
    А кто страдает?)
    страдает как раз таки понятно кто, кто не освобожден, если есть этот КТО..))

  15. #655
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    значит какое то "я" все таки еесть!
    Какое-то есть всё же).

  16. #656
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Какое-то есть всё же).
    Вы несколько дней водили меня за нос своей пустотой. Разрушили мою ещё не окрепшую веру так, что я до сих пор содрагаюсь пред раскрывшейся бездной Ничто. Чтоб в конце концов заявить, что какое-то я все же есть? Однако...:-)

  17. Спасибо от:

    Доня (26.08.2015)

  18. #657
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Вы несколько дней водили меня за нос своей пустотой. Разрушили мою ещё не окрепшую веру так, что я до сих пор содрагаюсь пред раскрывшейся бездной Ничто. Чтоб в конце концов заявить, что какое-то я все же есть? Однако...:-)
    нее! это типа для меня ответ!)))

  19. #658
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Разрушили мою ещё не окрепшую веру так, что я до сих пор содрагаюсь пред раскрывшейся бездной Ничто.
    а вообще когда вера рушится - это всегда хорошо! Ведь вера - это костыль по сути, когда человек готов получить истинное знание, его вера должна рухнуть, по закону жанра так сказать))

  20. #659
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    27,693
    Цитата Сообщение от Максим& Посмотреть сообщение
    Вы несколько дней водили меня за нос своей пустотой. Разрушили мою ещё не окрепшую веру так, что я до сих пор содрагаюсь пред раскрывшейся бездной Ничто. Чтоб в конце концов заявить, что какое-то я все же есть? Однако...:-)
    Вам рекомендовали почитать Цонкапу, а Вы боитесь и боитесь..... Кто виноват-то? Я??? Пустота -- не ничто. Вы просто не даёте мне шанса это объяснить.)

  21. #660
    Участник Аватар для Максим&
    Регистрация
    13.06.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,854
    Цитата Сообщение от Нико Посмотреть сообщение
    Вам рекомендовали почитать Цонкапу, а Вы боитесь и боитесь..... Кто виноват-то? Я??? Пустота -- не ничто. Вы просто не даёте мне шанса это объяснить.)
    Там аж три тома-конечно же я боюсь:-) Тут неизвестно, что завтра с нами случится, а у меня эта книга в списках на очередь только в следующем году.
    Так что избавьте душу от томления Неизвестным - жажду от Вас истинные глаголы услышать, что же там остаётся в сухом остатке.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •