Чод - опасно ли неподготовленному присутствовать при совершении его практиком?

[Сергей Федоров]

Добрый вечер. Тут задумался вот над каким вопросом. Насколько я понимаю (возможно неправильно, я еще совсем начинающий, прошу не кидать камнями), практика Чод - это практика, при совершении которой практикующий подносит свое тело хищным духам, которые обитают где-то поблизости от практикующего (на расстоянии, на котором они могут услышать призыв канглинга). Этим достиается две цели - отсечение привязанности к самому дорогому (так или иначе) для любого человека, будь он нищим или царём - человеческому телу. И проявляется высочайшее даяние в том смысле, что человек это самое дорогое тело без остатка подносит самым неприятным и жутким для него существам, преодолев страх.

В связи с этим возник такой вопрос - присутствие неподготовленного человека при совершении этой практики может принести вред этому самому неподготовленному человеку? Например, я читал, что духи, услышав канглин, который окажется сделан не из кости, а из дерева, могут придти в ярость и кинуться на практика. Могут ли они кинуться и на находящихся рядом, в связи с неправильными действиями практикующего? Возможно это и не будет выражаться в явной одержимости, но в болезни или некоторых неприятностях - думаю может вполне.

[Пема Дролкар]

А в Вашем присутствии кто-то собирается выполнять практику Чод?

[Сергей Федоров]

А в Вашем присутствии кто-то собирается выполнять практику Чод?

В расписаниях многих Дхарма-центров упоминается проведение этой практики.

[Пема Дролкар]

Ну, почитайте тут
http://triratna.narod.ru/Song_Rinpoc...gegen_Chod.htm
и подумайте - можете ли вы наблюдать такую практику. Для нее во всяком случае нужна подготовка и передача.

В дхарма-центрах вряд ли люди практикуют на кладбище. А насчет вашего восприятия - неизвестно, как Ваш ум это воспримет, и, думаю, поэтому не нужно над собой проводить такие эксперименты, особенно, если Вы начинающий буддист. Начните лучше с основ - с 4 Благородных Истин, например.

[Нико]

Добрый вечер. Тут задумался вот над каким вопросом. Насколько я понимаю (возможно неправильно, я еще совсем начинающий, прошу не кидать камнями), практика Чод - это практика, при совершении которой практикующий подносит свое тело хищным духам, которые обитают где-то поблизости от практикующего (на расстоянии, на котором они могут услышать призыв канглинга). Этим достиается две цели - отсечение привязанности к самому дорогому (так или иначе) для любого человека, будь он нищим или царём - человеческому телу. И проявляется высочайшее даяние в том смысле, что человек это самое дорогое тело без остатка подносит самым неприятным и жутким для него существам, преодолев страх.

В связи с этим возник такой вопрос - присутствие неподготовленного человека при совершении этой практики может принести вред этому самому неподготовленному человеку? Например, я читал, что духи, услышав канглин, который окажется сделан не из кости, а из дерева, могут придти в ярость и кинуться на практика. Могут ли они кинуться и на находящихся рядом, в связи с неправильными действиями практикующего? Возможно это и не будет выражаться в явной одержимости, но в болезни или некоторых неприятностях - думаю может вполне.

Ну так забейте на болезни и некоторые неприятности, вы же самым драгоценным жертвуете во время практики чод.

[Сергей Федоров]

Ну так забейте на болезни и некоторые неприятности, вы же самым драгоценным жертвуете во время практики чод.

Но ведь его совершаю не я, а тот, кто получил передачу на него, и соответствующим образом подготовился. А я просто как зритель, не имеющий никаких посвящений.

[Джнянаваджра]

Но ведь его совершаю не я, а тот, кто получил передачу на него, и соответствующим образом подготовился. А я просто как зритель, не имеющий никаких посвящений.

Как зритель - точно ничем не рискуете.

[Сергей Федоров]

Ну, почитайте тут
http://triratna.narod.ru/Song_Rinpoc...gegen_Chod.htm
и подумайте - можете ли вы наблюдать такую практику. Для нее во всяком случае нужна подготовка и передача.

В дхарма-центрах вряд ли люди практикуют на кладбище. А насчет вашего восприятия - неизвестно, как Ваш ум это воспримет, и, думаю, поэтому не нужно над собой проводить такие эксперименты, особенно, если Вы начинающий буддист. Начните лучше с основ - с 4 Благородных Истин, например.

Кладбище думаю выбирают для большего страха и как место обитания большого количества духов. А они могут обитать везде, и потом многие дома у нас стоят на бывших кладбищах. А садхана Чода, который совершеют в помещении и Чода, который выполняют на кладбище, думаю ничем не отличается. И если человек начал ходить в Дхарма-центр, а там эта практика, допустим в расписании раз в месяц - получается что ему следует пропускать эти дни?

[Нико]

Но ведь его совершаю не я, а тот, кто получил передачу на него, и соответствующим образом подготовился. А я просто как зритель, не имеющий никаких посвящений.

А тогда зачем спрашивать, если вы просто зритель?

[Джнянаваджра]

Кладбище думаю выбирают для большего страха и как место обитания большого количества духов. А они могут обитать везде, и потом многие дома у нас стоят на бывших кладбищах. А садхана Чода, который совершеют в помещении и Чода, который выполняют на кладбище, думаю ничем не отличается. И если человек начал ходить в Дхарма-центр, а там эта практика, допустим в расписании раз в месяц - получается что ему следует пропускать эти дни?

Практика Чода в кратком виде есть в некоторых подготовительных практиках даже, так что не смущайтесь ничем и не сомневайтесь. Если у вас есть Прибежище - то никаких проблем, а если нет ещё Прибежища и вы только собираетесь его получить там, где будет практика Чод заодно ещё - то тем более никаких проблем.

[Дубинин]

Если делающие находятся на стадии реального выполнения практики, то они сами скажут вам - опасно или нет находиться рядом с ними. А если как большинство- воют непонятные для них слова- стараясь махать в такт дамарами и попадать в ритм- то это просто разучивание- оно не опасно. (они просто не в состоянии ничего предложить духам того- что их бы заинтересовало)(перед угощением практик должен моч трансформировать тело в нужное для духов).

[Сергей Федоров]

А тогда зачем спрашивать, если вы просто зритель?

Зритель, который себя соответствующим образом настроил, прояснением для себя того, как и для чего эта практика проводится. И тут практик, совершающий Чод, допускает ошибку. Духи злятся, а у практика большая защита (много посвящений разных Дхармапал), а тут зритель - который получается пришел на них посмотреть и открыт для них. Ну они на него и кидаются.

(Что-то меня в мистицизм потянуло)

[Джнянаваджра]

Зритель, который себя соответствующим образом настроил, прояснением для себя того, как и для чего эта практика проводится. И тут практик, совершающий Чод, допускает ошибку. Духи злятся, а у практика большая защита (много посвящений разных Дхармапал), а тут зритель - который получается пришел на них посмотреть и открыт для них. Ну они на него и кидаются.

(Что-то меня в мистицизм потянуло)

Я вам сейчас одну вещь скажу - нет никаких духов вне вашего ума)
Если вас угораздит принять в сумерках дерево за силуэт человека и напугаться - то дерево в этом не виновато. А если вы пожелаете этому человеку всего хорошего в этой тьме ночной - то это другое дело)

Так вот, как силуэты во тьме - это не люди, а деревья, так и духи - это не злобные сущности, а кое-что другое.

[Сергей Федоров]

Если делающие находятся на стадии реального выполнения практики, то они сами скажут вам - опасно или нет находиться рядом с ними. А если как большинство- воют непонятные для них слова- стараясь махать в такт дамарами и попадать в ритм- то это просто разучивание- оно не опасно. (они просто не в состоянии ничего предложить духам того- что их бы заинтересовало).

Я вот читал давно (к Буддизму это конечно не имеет никакого отношения), что даже детские шутки с свечками перед двумя зеркалами и вызовом "Пиковой Дамы", или кого там еще, впускают в наш мир достаточно серьезных и опасных сущностей.

(Что-то опять в мистицизм)

[Дубинин]

Я вот читал давно (к Буддизму это конечно не имеет никакого отношения), что даже детские шутки с свечками перед двумя зеркалами и вызовом "Пиковой Дамы", или кого там еще, впускают в наш мир достаточно серьезных и опасных сущностей.

(Что-то опять в мистицизм)

Да я видел одержимых, и говорящих не своим голосом, и всяко- разно... Не знаю, что сказать- если сами склонны что-то замечать, как кто-то присутсвует, вторгается, или ещё что, то и не рискуйте- не ходите. (А снаружи эти духи или внутри- для слабого- безразлично))

[Джнянаваджра]

Я вот читал давно (к Буддизму это конечно не имеет никакого отношения), что даже детские шутки с свечками перед двумя зеркалами и вызовом "Пиковой Дамы", или кого там еще, впускают в наш мир достаточно серьезных и опасных сущностей.

(Что-то опять в мистицизм)

Правильно. Но есть после полуночи ещё вреднее - там сущности не менее серьёзные образуются в организме
А свечка - штука хорошая, на ней шаматху удобно делать, пристально концентрируясь как можно дольше и возвращаяя себя к наблюдению пламени каждый раз, как мысль уйдёт в сторону мистицизма или банальности)

[Сергей Федоров]

Да я видел одержимых, и говорящих не своим голосом, и всяко- разно... Не знаю, что сказать- если сами склонны что-то замечать, как кто-то присутсвует, вторгается, или ещё что, то и не рискуйте- не ходите. (А снаружи эти духи или внутри- для слабого- безразлично))

Я когда первый раз готовился к причастию (в РПЦ), ночью читал правило и каноны. А на утро причастие. Такого страха в жизни не испытывал - реально осязаемые тени и такое чувство что кто-то огромный смотрит на тебя злобно сзади, что аж мурашки по спине и ледяной страх. Больше никогда, ни до ни после не испытывал такого чувства присутствия чего-то злого рядом. Вот потому и отношусь серьезно к этому.

[Сергей Федоров]

А свечка - штука хорошая, на ней шаматху удобно делать, пристально концентрируясь как можно дольше и возвращаяя себя к наблюдению пламени каждый раз, как мысль уйдёт в сторону мистицизма или банальности)

Зрение же можно испортить, если безотрывно на нее глядеть. Или сквозь закрытые веки?

[Дубинин]

Я когда первый раз готовился к причастию (в РПЦ), ночью читал правило и каноны. А на утро причастие. Такого страха в жизни не испытывал - реально осязаемые тени и такое чувство что кто-то огромный смотрит на тебя злобно сзади, что аж мурашки по спине и ледяной страх. Больше никогда, ни до ни после не испытывал такого чувства присутствия чего-то злого рядом. Вот потому и отношусь серьезно к этому.

Ну вот вы и ответили на вопрос, если подобное легко возникает- то не рискуйте. А как найдёте ламу, у кого захотите получить ЧОД, посторайтесь обсудить с ним это.

[Дубинин]

Зрение же можно испортить, если безотрывно на нее глядеть. Или сквозь закрытые веки?

Здесь, если я не ошибаюсь, он вам дал наставление, как смотрение на огонь- пережить как смотрение (не наблюдать за собой как смотришь а смотреть). Это можно практиковать на чём угодно- только идти, только сидеть, только дышать. (не наблюдать за собой а только делать). Тогда все действия станут блаженными. Может быть ощутите вкус шаматхи))