Страница 10 из 51 ПерваяПервая 1234567891011121314151617181920 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 1006

Тема: В чем отличие конечной цели Буддизма, от конечной цели других учений

  1. #181
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А в ваджраянской вообще масса сюрпризов для тхеравадинского талибана.
    Почему же сюрпризы? Многим вроде известны особенности ваджраянской системы, просто не всем они по душе. ) Разве непринятие этой системы даёт право называть других людей талибанами?

  2. Спасибо от:


  3. #182
    Участник Аватар для Жека
    Регистрация
    20.12.2012
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    2,132
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    Я вот не понимаю - что хорошего в полном растворении! Жизнь без особых страданий вполне себе интересная и занимательная игра. Вот не понимаю - что хорошего в полном небытии???
    Жизни без страданий не бывает.

    Anekajātisaṃsāraṃ sandhāvissaṃ anibisam
    Gahakāraṃ gavesanto, dukkhā jāti punappunaṃ.
    Gahakāraka diṭṭhosi, puna gehaṃ na kāhasi
    Sabbā te phāsukā bhaggā, gahakūṭaṃ visaṅkhataṃ.

    "Я прошел через сансару многих рождений, ища строителя дома, но не находя его. Рождение вновь и вновь горестно.
    О, строитель дома, ты видишь! Ты уже не построишь снова дома. Все твои стропила разрушены, конек на крыше уничтожен. Ум достиг уничтожения желаний!"

    Я вообще ничего не говорила о "небытии", потому что слова бытие или небытие вообще не имеют ничего общего с Ниббаной. Не думайте много о ней, это не полезно )
    Разве не достаточно осознать для себя, что Ниббана это растворение страданий?

  4. Спасибо от:

    Сергей Ч (18.10.2013), Тао (19.10.2013)

  5. #183
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    Я вот не понимаю - что хорошего в полном растворении! Жизнь без особых страданий вполне себе интересная и занимательная игра. Вот не понимаю - что хорошего в полном небытии???
    Что хорошего? Отсутствие страдания и непостоянства следующих возникновений
    Жизнь - не занимательная игра до тех пор, пока не можешь её прекратить играючи и без всяких мучений.
    Нирвана - не "полное небытие", а вне всяких представлений, так как сначала обретается осознание небытия именно "представляющей" части

  6. Спасибо от:

    Дубинин (18.10.2013), Сергей Ч (18.10.2013), Цхултрим Тращи (18.10.2013)

  7. #184
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    Я вот не понимаю - что хорошего в полном растворении!
    Ничего хорошего. ) Также как нет ничего хорошего в том, чтобы продолжать строить иллюзии типа: "Жизнь без особых страданий вполне себе интересная и занимательная игра".


    "Бхагаван, знающий [все] вещи и не-вещи,
    отрицает как существование,
    так и несуществование"

  8. #185
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    Ну-ну
    что "ну-ну"?

  9. #186
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    что "ну-ну"?
    "Ну-ну" означает "все остались при своих мнениях" и при прогрессировании холивора зачистят всех

  10. Спасибо от:

    Сергей Ч (18.10.2013), Цхултрим Тращи (18.10.2013)

  11. #187
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    "Ну-ну" означает "все остались при своих мнениях" и при прогрессировании холивора зачистят всех
    ага. ну-ну )))

  12. #188
    Участник Аватар для Жека
    Регистрация
    20.12.2012
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    2,132
    Цитата Сообщение от Ондрий Посмотреть сообщение
    что "ну-ну"?
    То, что о тождестве Ниббаны и самсары мог бы сказать человек, который постиг и то, и то. Он почему- то этого не сделал, в отличие от людей, которые знают лишь вторую вещь (самсару).
    Ну вот взять индийца, который живет в жуткой нищете в деревне, в грязи, носит рванью, голодает. Ему говорят, что есть такая страна - Америка и там есть люди, живущие в коттеджах, в красоте и чистоте, наслаждающиеся изысканными явствами. А он такой - да ну, то, как я живу и как живет американец -это одно и то же. Притом, что у него даже телевизора нет - чтобы хотя бы картинку посмотреть из Америки.

  13. #189
    Участник Аватар для Паня
    Регистрация
    16.12.2012
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    750
    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    Не думайте много о ней, это не полезно )
    Разве не достаточно осознать для себя, что Ниббана это растворение страданий?
    Нет, мне не достаточно, это гуд, что нет страданий, но хочу знать чем я должен заплатить за эту опцию. Если это, например полное исчезновение или растворение - то это мне не понятно и не близко. Если это что-то другое - то что именно? Почему так размыт результат практики (Ниббана), когда сама практика требует серьезной работы и т.д.???

  14. #190
    Участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,809
    Разве непринятие этой системы даёт право называть других людей талибанами?
    Не дает. А я вовсе не называл так неприемлющих систему. Это для кое-кого другого

  15. Спасибо от:

    Ондрий (18.10.2013), Сергей Ч (18.10.2013), Цхултрим Тращи (18.10.2013)

  16. #191
    Участник Аватар для Alex
    Регистрация
    18.03.2003
    Традиция
    Ньингма (Дуджом Терсар)
    Сообщений
    3,809
    ...то, как я живу и как живет американец -это одно и то же.
    Конечно, одно и то же: и то, и другое - это жизнь. А вот что именно "нанизывается" на жизнь индийца и американца - уже другое дело. Но вообще да, ну-ну.

  17. Спасибо от:

    Джнянаваджра (18.10.2013)

  18. #192
    Участник Аватар для Паня
    Регистрация
    16.12.2012
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    750
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    Нирвана - не "полное небытие", а вне всяких представлений
    Иди туда не зная куда, найди то не знаю что?

  19. Спасибо от:

    Alex (18.10.2013)

  20. #193
    Участник Аватар для Жека
    Регистрация
    20.12.2012
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    2,132
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    Нет, мне не достаточно, это гуд, что нет страданий, но хочу знать чем я должен заплатить за эту опцию. Если это, например полное исчезновение или растворение - то это мне не понятно и не близко. Если это что-то другое - то что именно? Почему так размыт результат практики (Ниббана), когда сама практика требует серьезной работы и т.д.???
    Вы не с того начинаете. Начните с того, чтобы честно посмотреть на свою жизнь сейчас. Осознать, что вы страдаете.
    После этого желание торговаться за Ниббану пройдет, ну или уменьшится. Без признания дуккхи буддизм лишь интеллектуальная забава или психотерапия, или просто желание покайфовать на ретрите между поездкой в Пхукет из Паттайи)
    Когда Сарипутту Тхера спросили, что же приятного в Ниббане, если там ничего не чувствуется? А он ответил, что само по себе отсутствие чувств уже есть высшее счастье.

  21. Спасибо от:

    Сергей Ч (18.10.2013), Тао (19.10.2013)

  22. #194
    Модератор Аватар для Джнянаваджра
    Регистрация
    14.11.2011
    Традиция
    Великая Колесница
    Сообщений
    4,672
    Записей в блоге
    8
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    Иди туда не зная куда, найди то не знаю что?
    Да как бы нет. Если какой-нибудь тессеракт мы можем представить худо-бедно (но с трудом), то некоторые другие (вполне реальные, кстати) вещи никак нельзя уместить в нашем представлении, но только пережить в опыте. Что уж говорить о нирване, которая описывается через отрицание, но есть

  23. Спасибо от:

    Сергей Ч (18.10.2013), Цхултрим Тращи (18.10.2013)

  24. #195
    Участник Аватар для Паня
    Регистрация
    16.12.2012
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    750
    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    А он ответил, что само по себе отсутствие чувств уже есть высшее счастье.
    А что - будет кому чувствовать это высшее счастье?

  25. #196
    Участник Аватар для Жека
    Регистрация
    20.12.2012
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    2,132
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    А что - будет кому чувствовать это высшее счастье?
    Нет.
    И это - главное счастье.

  26. #197
    Участник Аватар для Паня
    Регистрация
    16.12.2012
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    750
    Цитата Сообщение от Еше Дордже Посмотреть сообщение
    то некоторые другие (вполне реальные, кстати) вещи никак нельзя уместить в нашем представлении, но только пережить в опыте. Что уж говорить о нирване, которая описывается через отрицание, но есть
    А что - будет кому переживать этот опыт нирваны, даже если гипотетически предположить, что суслик есть?

  27. #198
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    А что - будет кому переживать этот опыт нирваны, даже если гипотетически предположить, что суслик есть?
    смотря что именно подразумевать под этим "кто"

  28. #199
    Участник Аватар для Паня
    Регистрация
    16.12.2012
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    750
    Цитата Сообщение от Жека Посмотреть сообщение
    Нет.
    И это - главное счастье.
    т.е. вернулись с чего и начали- еще раз спрошу это то же самое представление о смерти какой ее представляют атеисты?

  29. #200
    Участник Аватар для Сергей Ч
    Регистрация
    14.10.2010
    Традиция
    Theravāda
    Сообщений
    4,024
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Паня Посмотреть сообщение
    Иди туда не зная куда, найди то не знаю что?
    Речь лишь о том, что концептуально или с помощью органов чувств, состояние Ниббаны ( того самого "бессмертного", "необусловленного") постичь невозможно. А так Будда очень хорошо разъяснил наше текущее положение, цель и средства её достижения. (см. Четыре Благородные Истины)

    Название: sYWl.th.jpg
Просмотров: 290

Размер: 21.5 Кб

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •