Материя это то что дано в опыте. Вечное сознание нет.Сообщение от Германн
Кстати, "напрямую" испытать вечное сознание на личном опыте будет невозможно так как Будде вечно прийдётся ощущать это и поэтому не может наступить время когда Будда скажет "Я испытал вечное сознание на своём опыте".
В любом случае делается вывод. Нужно что бы вывод был правильным.
Если всё сводится к скандхам, то на Татхагату указать проще простого: Татхагата = скандхи. Если же скандхи только часть опыта Татхагаты, или человек в своём опыте воспринимает Татхагату как скандхи, но есть ещё что-то невыразимое в опыте Будды - на Татхагату указать нельзя.
Не знаю, с кем Вы спорите, AlexT - я не описывал паринирвану как нечто застывшее и изолированное. В ответе BTR писал о застывшем и изолированном как о предмете отрицания (атмане). Поскольку речь идёт о Тхераваде, вряд ли нужно говорить о содержании паринирваны. Достаточно того, что париниббана не конец любого опыта и знания (детали можно приберечь для треда о Ньингма).
Вечное сознание - застывшее и изолированное - в опыте не дано. Точно так же, как полное отсуствие любого опыта. Это измышленные вещи.
Может в Нингма они и говорят о вечном бытие, но Тхеравада и в суттах по другому.
Если вы говорите что мы можем говорить только об опыте, то это значит что о Вечном Бытие мы не можем говорить так как вечность невозможно испытать на прямую.
Перечитайте вышенаписанное. Вы спорите с самим собой.
Говорить о вечном бытие, как и о вечном небытие неправильно. Любая из этих точек зрения ограничена пространством и временем.
Небытие не является вечным чем то.
Париниббана, конец.
Без времени познание не возможно так как познание это действие во времени.
Я не уверен, что познание - это действие во времени...
Так оно и есть. Сначала человек не знает что то, потом узнаёт (допустим пошёл в школу, выучил уроки, спросил у кого то, сделал эксперимент, и.т.д.)
Или допустим знаете ли вы что 2+2 = 4. Сейчас, да. А когда в безсознательном состоянии, нет. Потом очнувшись можно опять знать что 2+2 = 4.
Будда не говорил, что мудрость (пання), постигающая Ниббану - это Татхагата. У Вас же получается, что опыт Ниббаны или мудрость, возникшие при жизни, остаются даже после прекращаения Кхандх. Т.е. Вы занимаетесь тем, чего Будда не рекомендовал делать, а именно - измышляете что-либо по поводу Татхагаты и продолжаете его искать. )
По отношению к своему собственному Просветлению Будда говорил: "Око было рождено, знание было рождено, мудрость была рождена, умение было рождено, свет был рожден". А всё рожденное, как известно, подвержено разрушению. Т.е. опыт и знание Ниббаны прекращаются в момент Париниббаны. Вечна только Ниббана, ибо она не обусловлена и не рождена. Она есть всегда и доступна для познания уже в этой самой жизни.
А знание и опыт Будды остаются в мире только в виде открытой им Дхаммы.
Богдан Б (27.08.2012)
САмо словосочетание Будда Майтрейя подразумевает что Будда Майтрейя функционирует. Это я к тому что были утверждения что НИрвана это полное прекращение всякого бытия.
Если говорить о таких видах познания, познания "составного", то да, Вы правы. Если речь идет о познании "неконструируемого", то здесь, возможно, Вы не правы.
Майтрейя (Меттея) - это следующий Будда. А пока он бодхисатта, пребывающий на небесах Тусита.
Следующий Будда, который появится, будет иметь имя Меттея (на пали), или Майтрея (на санскрите). Ныне он живёт как Бодхисатта на Небесах Тусита. Легенда гласит, что в далёком будущем, когда учение нынешнего Будды Сакьямуни придёт в упадок и будет забыто, он родится как человек и заново откроет "Четыре истины благородных" и будет снова учить Восьмеричному Благородному Пути. Хотя он играет важную роль в некоторых традициях буддизма Махаяны, чьи последователи взывают к нему с просьбой удачного перерождения и спасения,[2] в буддизме Тхеравады его роль незначительна. Я думаю, что во всей Типитаке он упоминается только однажды в Чакаватти-Сиханада сутте (ДН 26: Львиный рык миродержца):
[Будда сказал]: "И в то время, когда жизнь людей будет составлять 80 тысяч лет, в мире появится Благословенный, Арахант, в совершенстве Пробудившийся по имени Меттея, одаренный знанием и добродетелями, достигший блага, знаток мира, несравненный проводник для обучения существ, Учитель богов и людей, Благословенный Будда, подобный мне"
http://www.dhamma.ru/faq.htm#maitreya
Вот вот. Когда он станет Буддой, он не исчезнет. Это невозможно.
Из вашей же ссылки следует, что совершенно Пробудившийся появится в мире. Но это противоречит вашим взглядам. НИрвана это полное уничтожение бытия и тут же следует что достигший Нирваны появится в мире. Вы не улавливаете ошибку?
Как Вы думаете, зачем ему становится Буддой, Учителем богов и людей, если по-вашему Будда Шакьямуни остался? )
Появится в мире, также как и Будда Шакьямуни: бодхисатта спускается в мир людей с небес Туситы и достигает Пробуждения.
Вы сейчас сознаёте неконструируемое?
Во время комы, или во время полного прекращения сознания, сознаёт этот человек неконструируемое?
Глупец сейчас сознаёт неконструируемое?
Будда Шакьямуни не остался, он умер давным давно.
Достигает Пробуждения и... исчезает должно быть) Но нет. Учит Дхарме. Значит Нирвана не есть полное небытие.
Париниббану Готама Будда достиг в 80 лет когда умер.
Сергей Ч (26.08.2012)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
