Разочарования

[Дэчен Намджрол]

Порой, будучи в сложных жизненных или личных обстоятельствах, при этом будучи буддистами, мы естественным образом ищем опору в буддийских учениях. Иногда это касается той их части, в которой Будда Шакьямуни даровал ряд решений для подобных проблем. К примеру, в случае сложных взаимоотношений с некоторыми людьми, причиной которых стали ссоры и скандалы, Будда даровал Сутру успокоения чёрных сканадалов, в которой даётся конкретный метод их преодоления и утверждается позитивный результат в случае описанного применения. Однако, после того, как данный метод был использован, обещанного результата в ряде случаев не следует, если опираться на мой личный опыт. Это вызывает разочарование, естественным образом сомнения и вопрос относительного того, почему данный метод оказался несостоятельным. Что думаете?

[Aion]

Думаю, что путь Сутры не единственный...

[Алексей Каверин]

Сложные взаимоотношения.
Сложные значит не простые, не простые значит не открытые, не открытые начит вы что то друг от друга скрываете, если вы что то скрываете значит боитесь реакции из сострадания друг к другу, либо боитесь реакции из любви каждый к себе.
С этой сутрой не знаком, но на мой взгляд лучшим методом будет быть честными и открытыми между собой, а для того чтобы не иметь сложных отношений с кем либо, нужно неиметь того что нужно было бы спрятать от того человека с которым плохие отношения.

[Zom]

Тхеравадинские сутты работают. А остальные - не факт ,)

[Артем Тараненко]

Тхеравадинские сутты работают. А остальные - не факт ,)

Если и тхеравадинские использовать в корыстных целях. то не факт, что сработают

[Pema Sonam]

Тхеравадинские сутты работают. А остальные - не факт ,)

Сергей,Вашу позицию все давно здесь знают.Зачем повторяться? Cорри,если что не так.

[AlexТ]

Тхеравадинские сутты работают. А остальные - не факт ,)

Сергей,Вашу позицию все давно здесь знают.Зачем повторяться? Cорри,если что не так.

Zom прав. Только я бы сказал, "сутты", в особенности из 4.5 Никай. Их не только Тхеравадины использовали но и другие школы.

[Won Soeng]

Думаю, что путь Сутры не единственный...

Тхеравадинские сутты работают. А остальные - не факт ,)

Только представьте врача скорой помощи, который приехав по вызову, вместо оказания помощи рекламирует какую-то клинику, или отделение в клинике или какой-то препарат. Или говорит - а вот, кроме таблеток еще есть скальпель. А другой возражает, скальпель - не работает, нужно только таблеточками.

[Карма Палджор]

Тхеравадинские сутты работают. А остальные - не факт ,)

Да эти тоже работают.
Проблема не в сутрах, а в том, что паттерны в сознании могут сохраняться. Тогда есть какая-либо сутра, нет какой-либо сутры или ритуала - проблема не исчезнет. И что-то подсказывает, что тут как раз проблема не в сутре

[Вантус]

Тхеравадинские сутты работают. А остальные - не факт ,)

Так еще бы они не работали - предполагается, что человеку станет пофиг на скандалы, а как следствие - и ругань прекратится, а не то, что его перестанут ругать. А ожидается - сейчас почитаю какую-нибудь абракадабру и меня перестанут ругать. Разумеется, чтение абракадабры никак не связано с наступлением такого результата и даже не может быть связано (за исключением социума, в котором все люди связывают в своем уме это, тогда эффект "Пернатых туфель смерти").

Сейчас, конечно, разные кришнаиты набигут, про "излучения", "вибрации" и подобный бред начнут вещать. Поэтому заранее могу сказать - никаких таких "излучений" нет.

[Won Soeng]

Так еще бы они не работали - предполагается, что человеку станет пофиг на скандалы, а как следствие - и ругань прекратится, а не то, что его перестанут ругать. А ожидается - сейчас почитаю какую-нибудь абракадабру и меня перестанут ругать. Разумеется, чтение абракадабры никак не связано с наступлением такого результата и даже не может быть связано (за исключением социума, в котором все люди связывают в своем уме это, тогда эффект "Пернатых туфель смерти").

Сейчас, конечно, разные кришнаиты набигут, про "излучения", "вибрации" и подобный бред начнут вещать. Поэтому заранее могу сказать - никаких таких "излучений" нет.

Верно, никаких излучений нет. Но и соцуима нет, и человека нет. Поэтому нет разницы, набегут ли "разные кришнаиты" или "разные редукционисты".

"Абракадабра" - работает потому что все, что возникает - возникает из одного ума. Все люди появляются из одного ума. Излучения и вибрации тоже появляются из одного ума.

Те, кто молятся богу куда ближе к истине, чем те, кто полагает себя следствием химических реакций.

Организационно-информационные процессы инвариантны к процессам вещественно-энергетическим. Когда физики доходят до пределов материальных процессов, они находят там себя. Рекомендую почитать глаз разума. На либрусеке есть. Помогает освежить представления о современной философии и науке и не мыслить замшелыми категориями, введенными наивными позитивистами (ими же отброшенные на следующем шаге).

[Вантус]

Рекомендую почитать глаз разума. На либрусеке есть. Помогает освежить представления о современной философии и науке и не мыслить замшелыми категориями, введенными наивными позитивистами (ими же отброшенные на следующем шаге).

Досточтимый Корчеватель!
Вы неспособны даже возразить по существу и изливаете потоки малосвязных речей. Избавьте меня от этого.

Но и соцуима нет, и человека нет.

Вас нет? Людей вокруг вас нет?

Излучения и вибрации тоже появляются из одного ума.

Да, в виде фантазии. Для вас сфантазированое равно несфантазированому?

Те, кто молятся богу куда ближе к истине, чем те, кто полагает себя следствием химических реакций.

К какой истине? Которая Дхармакирти, например, определена (или Марксом, у них одинаковые определения) и соответствует нормальному человеческому опыту или к некоей Мистической Истине, пафосной и совершенно бесполезной?

[Вангдраг]

Тхеравадинские сутты работают. А остальные - не факт ,)

Все учения Будды работают.Это факт

[Ванька]

Тхеравадинские сутты работают. А остальные - не факт ,)

кесаку работает быстрее...

[Алексей Каверин]

А вообще это очень интересная тема.
Разочарование.
Почему разочарование? Ведь они неизбежны до тех пор пока вера(надежда) не стала знанием
Может у кого были спады которыми он мог бы поделится, как приодалел и так далее, думаю этот опыт будет полезным.

[Слава Эркин]

Вокруг всё живое. Не однозначное. Методом проб и ошибок, проб и ошибок...

[Артем Тараненко]

Порой, будучи в сложных жизненных или личных обстоятельствах, при этом будучи буддистами, мы естественным образом ищем опору в буддийских учениях. Иногда это касается той их части, в которой Будда Шакьямуни даровал ряд решений для подобных проблем. К примеру, в случае сложных взаимоотношений с некоторыми людьми, причиной которых стали ссоры и скандалы, Будда даровал Сутру успокоения чёрных сканадалов, в которой даётся конкретный метод их преодоления и утверждается позитивный результат в случае описанного применения. Однако, после того, как данный метод был использован, обещанного результата в ряде случаев не следует, если опираться на мой личный опыт. Это вызывает разочарование, естественным образом сомнения и вопрос относительного того, почему данный метод оказался несостоятельным. Что думаете?

Потому, что методы даются не для бытовой магии, а для несколько иных целей.

[Дэчен Намджрол]

Потому, что методы даются не для бытовой магии, а для несколько иных целей.

В том то всё и дело, что некоторые Дхарани представляются методами практически магического воздействия на ситуацию, когда нет возможности достигнуть результата более простым способом.

Относительно конкретных целей конкретного Дхарани у меня не возникло двоякого впечатления. В ней Будда говорит прямо:

Храни [дхарани] как зеницу ока, постоянно читай её и все страхи исчезнут.
Все скандалы и плохие приметы будут отброшены. Отступятся все болезни,
утихнет вред от демонов «Гдон», бхутов, неблагоприятных года и месяца и
от плохих гаданий.

Если кто-либо во время раздора с другим человеком прочтет эту сутру 7 раз и
будет созерцать в уме святого Манжушри, то все разногласия исчезнут,
собственная речь исполнится благородства, а спорщик проникнется к нему доверием в разговоре.

[Артем Тараненко]

В том то всё и дело, что некоторые Дхарани представляются методами практически магического воздействия на ситуацию, когда нет возможности достигнуть результата более простым способом.

Относительно конкретных целей конкретного Дхарани у меня не возникло двоякого впечатления. В ней Будда говорит прямо:

Знаете, многие буддийские вторичные практики у меня достаточно неплохо срабатывают. Несколько лет назад все помнят страшную жару и пожары в Подмосковье. Я тогда делал очень много всякого разного, но это было неэффективно. Я написал ЧННР письмо с вопросом что же я не так делаю. Ответ был прост: "Если метод не срабатывает, вероятно нет достаточной его реализации"

И вторая фраза ЧННР, которую я очень люблю: "Снаружи нет ничего. Все внутри тебя" Подумайте над этимим двумя фразами. Отсутствие результата - не вина метода, а вина того, кто этот метод криво применил.

[Оскольд]

Детская вера и фанатизм уходят, а с ними как детство улетает прочь пора неофитства. Это пороговый момент и развилка. Налево: "К черту все уйду далече" это обычно если не было столкновения с результатами выходящими за рамки обыденности; направо: "Да, предется все переосмыслить, что главное, что второстепенное в чем суть, а что налет времени\социума\культуры\человеческих измышлений и т.д. и т.п." это обычно если было прикосновение к какому то необычному опыту, встреча с необычным человеком реализовавшимся в рамках этой Традиции и т.д. и т.п.

В общем как всегда...кризис время разочарований...и время новых горизонтов, новой свободы, новых перспектив и новых надежд.

И никто кроме Вас не имеет право, ИМХО, сказать куда же Вам надо пойти. Направо или налево.