счет в ООО КБ Хакасский муниципальный банк
к/счет 30101810900000000745
бик 049514745
инн 1901036580
огрн 1021900002563
номер счета 42301810500100007501
Плисов Андрей Викторович
счет в ООО КБ Хакасский муниципальный банк
к/счет 30101810900000000745
бик 049514745
инн 1901036580
огрн 1021900002563
номер счета 42301810500100007501
Плисов Андрей Викторович
Достойнейше. Но зачем доводить до последней стадии, когда лечить нет смысла?Сообщение от PampKin Head
Юрий К. - очень интересно, а не доводя до последней стадии уйти достойно это как?
Наверное он имел в виду самоубийство Пховой.
Но Гоенка и Пхова - разные вещи...
Уточняю: Пампкин привел пример, в котором героиня рассказа достойно жила и достойно ушла. Причиной ее ухода было то, что она довела свою болезнь до последней стадии, не обращалась к врачам раньше. Ответ на вопрос, зачем она это сделала, знает только она, но поскольку Пампкин привел этот пример в качестве положительного, я у него и спрашиваю.
Зачем доводить свои болезни до летального исхода, не лучше ли обратиться к врачам раньше?
Лучше. Почему не обратилась - не знаю.
От рака умерли Ханна Нидал, Тогден Амптин и много кого еще (из буддийских практиков, недавнее). Не думаю, что Ханна не обращалась к врачам. Рак - штука такая.
Юрий К.
Я думаю стоит обратить внимание на время описанного события и на то какого возраста была героиня рассказа. А потом на самом деле я не думаю что можно всегда вовремя опознать болезнь еще на ранней стадии и поэтому здесь важно именно то как человек живет в таком состоянии. Был такой старый фильм с Джигарханяном в главной роли, там примерно такая же ситуация - у него болезнь уже в последней стадии и он едет прощаться со своими родными. Так вот он ведет себя гораздо лучше здоровых людей - вот это и есть те примеры на которые надо обращать внимания. И не надо копаться как это произошло. Всегда нужно помнить русскую поговорку: "От сумы и не тюрьмы ...", понимая под этим все что может произойти.
Есть определенные стереотипы поведения людей, которым сообщают о серьезном заболевании.
Когда это четвертая стадия - один разговор.
Но если болезнь обнаружили в самом начале - шансов не выздоровление достаточно.
Достаточно. При условии, что начнется серьезная работа по выздоровлению. Почти никогда этого не бывает.
Сначала в панике - все... конец.
Потом больной наслушивается доброжелателей, не имеющих никакого отношения к предмету, разных советов, которые как правило предлалгают достаточно "простой" путь. Конечно, заманчиво, когда кто-то мановением руки... Своим присутствием...
Сколько раз я слышала... Недавно, наверное, месяца два назад, кто-то с БФ нарисовался.
- А... Я думал, Вы рукой махнете... И я брошу курить (например), выздоровлю...
- Нет. Бросать курить Вы будете сами, я могу помогать..
- Не пойдет. Не в таком уж я плохом состоянии.
Обычно выглядит так. Появляется больной. От кого-то узнал, что есть...мол... не отказывается от серьезных больных...
Предлагаешь программу действий.
Сложно. Долго. Упираться надо.
...............................
Уходят.
Появляются на третьей-четвертой стадии...
..............................
Юрий К. с онкологией все не так просто. Когда появляются первые симптомы боли делать что либо уже обычно поздно. Чтобы недопустить этого нужно уделять очень немало времени и усилий. Вот например, вы проходите раз в полгода полный УЗИ осмотр внутренних органов? А анализы крови на онкомаркеры? Проведение такого обследования сильно повысит шансы раннего перехвата болезни. Но даже люди с "западным" подходом к своему здоровью редко проявляют заботу о своей жизни в полной мере - ибо хлопотно.
Что же вы хотите от человека чью устремления направлены на собственное сознание и последующие перерождения?Да конечно, при первых признаках боли нужно было бежать в больницу, это не было сделано и вот результат.
Кстати шансы заболеть онкологией думаю не сильно отличаются у продвинутого практика и у человека забившего на свою дхарму.
И эти шансы состовляют гдето 10%. То есть каждый десятый в течении жизни столкнется с этой проблемой.
Аня насчет "самоубийства Пховой" - ну если честно сильно сомневаюсь что это вообще возможно. Если можно, приведите пример когда человек сам решал что пора уже закругляться в этой жизни, садился в медитацию и осуществлял процесс Пховы. Вроде бы Ламы осуществившие процесс радужного тела уходили не по своему желанию, а потому что их тела не могли уже функционировать.
Во всяком случае если действительно есть такая возможность, то лично у меня будет сильный соблазн получив Пхову попробовать довести процесс до конца - в конце концов что я потеряю? Разве не к этому варианту мы все стремимся?
Самоубийц в Девачен не пускают. )лично у меня будет сильный соблазн получив Пхову попробовать довести процесс до конца - в конце концов что я потеряю? Разве не к этому варианту мы все стремимся?
Притча.
Лежит больной. В больнице, на койке. Подавлен. Диагноз серьезный.
Взмолился.
- Господи. За что? Молод еще... Спаси... Помоги...
Уснул. Снится ему сон. Обращается к нему Господь с улыбкой.
- Спасу. Помогу.
Проснулся больной. Счастлив. С медсестрами заигрывает. Анекдоты рассказывает.
- К Вам посетитель! - сообщает медсестра.
- Я к Вам с новой программой. Разработали диету, проверяем. С Вашей болезнью как раз подойдет...
- Не... Меня Бог спасет.
- К Вам посетитель!
- Я ведущий акупунктурист. У нас центр самый современный. Давайте к нам. У нас много случаев выздоровления.
- Не... Мне Господь поможет.
.......
Прошло время.
Больной умер. Предстал перед Господом.
- Что ж ты... А еще Бог... Где ж твоя помощь...
- Я к тебе диетолога прислал?....
- Я к тебе акупунктуриста прислал...
- ....................
А Ты что?
А я на твою помощь надеялся...
Тантра, какой процент выздоровлений при следовании вашим методикам в раковых случаях?
P.S. Недавно излагался вот такой случай
http://board.buddhist.ru/showthread....F3%F2%E0%F0%E5
с поста №66 и далее
Здесь много привходящих факторов, в том числе и возраст героини. Болезнь на ранних стадиях тоже не всегда удается распознать. И вести себя обреченный человек может более достойно, чем здоровые люди.
Для меня в этом вопросе было важно только, то что если есть такая возможность, то лучше обратиться к врачам, а не созерцать свое медленное умирание.
Пусть эта банальность будет еще раз четко высказана.
Это интересный вопрос, но вряд ли известна реальная статистика.
Я не уверен в этом, но и в этом случае лучше обратиться к врачам. В приведенном Пампкиным примере указан сила боли. Понятно, что она не сразу стала такой. Это означает, что героиня созерцала боль внутри своего тела вместо того, чтобы проконсультироваться с врачами...Когда появляются первые симптомы боли делать что либо уже обычно поздно.
Последний раз редактировалось Юрий К.; 31.10.2007 в 16:27.
Хм, чудится в этой фразе христианские корни
Хотя если подумать, смысл в этом есть. Обеты Бодхисаттвы подразумевают упор на спасение других существ а не личное. Девачен в этом случае представляется не крепостью где подсуетившиеся отсиживаются вне круга сансары, а скорее временный лагерь для повышения квалификации.
Подучился и снова в бой - до полного освобождения всех живых существ.
PampKin Head я скорее имел ввиду сомнение в физической так сказать стороне процесса - перенос сознания из не умирающего тела.
Почему христианские? На всех учениях по Пхова говорят, что совершить перенос без проявления соответствующих признаков близкой смерти - это а) самоубийство; б) (все же тантрическое учение) надругательство над Мандалой Божеств.Хм, чудится в этой фразе христианские корни
Хотя если подумать, смысл в этом есть. Обеты Бодхисаттвы подразумевают упор на спасение других существ а не личное. Девачен в этом случае представляется не крепостью где подсуетившиеся отсиживаются вне круга сансары, а скорее временный лагерь для повышения квалификации
Про самоубийства см. Ламримы и далее (одно из десяти неблагих деяний на уровне тела).
Факты имеются. Их, опять же, часто оглашают во время курса Пховы.PampKin Head я скорее имел ввиду сомнение в физической так сказать стороне процесса - перенос сознания из не умирающего тела.
Последний раз редактировалось PampKin Head; 31.10.2007 в 15:55.
Уважаемый Пампкин!
У меня нет никаких методик. Я помогаю конкретным людям, а не лечу болезни. Программа составляется для каждого индивидуально. Это называется оздоровление, а не лечение.
Эффективность будет зависить не от программы, а от того, кто ее будет выполнять. Все рекомендации по выздоровлению-исцелению даже самых серьезных болезней уже давно даны.
Нам остается... только их использовать. Главное - подобрать те средства, которые нужны конкретному больному на этом этапе. Потому что на следующем будет нужно другое. Вот этим я и занимаюсь.
Процента выздоровления у меня не может быть. Я не практикующий доктор.
Правильно, TAndra.
А Тантра - это... ну сами знаете.
Последний раз редактировалось TAndra; 31.10.2007 в 16:46.
Друзья, давайте ближе к теме. Счет Андрея и все что связано со счетом завтра опубликую в отдельной "важной" теме.
Короче, пусть научится пхове и попробует сознательно уйти в Девачен
Хорошая цель. Осуществимая
Только надо удостовериться сначала, что попадешь именно в Девачен, а то потом поздно будет. Т.е., стать мастером пховы - хорошая цель!
И сознательно уйти можно. Только в данном случае, это будет тоже, в чем-то сродни самоубийству, лучше уж потерпеть. И так жизнь длится недолго.
Лучше использовать остаток жизни и сколько там осталось в осознанном уме - на практику пховы! А там..
Еще пример, кто умер от рака: ЕС 16 Кармапа..
Мы все умрем. Андрей, съездите на ритрит и получите все тексты и практикуйте ежедневно. Авось, все наладится. Только надо будет практиковать.
Последний раз редактировалось Маша_ла; 31.10.2007 в 20:31.
Ребята спасибо за помощь, но я не попаду на ритрит, у меня обострение заболевания, я с понедельника ложусь в больницу, плохо работают руки, мне пришли переводы на книжке 505 р. и на яндекс деньги 99,5 напишите в приваты кто и сколько посылал, я их верну. меня отправлют на инвалидность, сейчас буду оформлять документы, после чего пойду на комиссию которая при хорошем раскладе даст третью группу рабочую, при которой можно получать дорогостоящее лечение и поддерживать себя. рецепт надо выписывать раз в месяц, цена лекарства 57000 коробка-28 уколов. мне прислали бесплатно ребята с форума из своих запасов 3,5 коробки и тут в абкане врач дала одну коробку. все формальности надо доделать до нового года иначе можно не попасть в списки получающиих лекарства. и надо обязательно пройти курс лечения, что бы было получше.
спасибо всем за то что помогали, поддерживали и направляли. спасибо! мне было это очень важно. я не думал что мне будет хуже, я планировал поход в больницу, а у меня и правда появилась необходимость пройти курс лечения.
andrewp
Андрей, лично для меня не играет роли попадете Вы на ритрит или нет, насколько я понимаю в вашем состоянии деньги Вам будут нужны. Поэтому не закрывайте счет и регулярно его проверяйте, по крайней мере я хотел бы Вам помочь да и другие я думаю тоже смогут - процесс лечения не дешевый. У меня в молодости был приятель который болел подобной болезнью и не захотел приложить свой труд для того чтобы ее побороть и мне хочется чтобы Вы боролись и помните только Вы сами сможете себе помочь, только Ваш труд, а мы можем только подсказывать что делать и помогать возможно материально, но реализовать Вы сможете все только сами и только Вы лично. Надеюсь накопленная карма у Вас хорошая и Вы справитесь с тем что выпало Вам в этой жизни. Ни в коем случае не сдавайтесь!!!
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
