Насколько я понимаю мы обсуждаем не конкретные личности и тем более не Учителей.Сообщение от Иилья
Насколько я понимаю мы обсуждаем не конкретные личности и тем более не Учителей.Сообщение от Иилья
Наверно стоит спросить у того, кто пьетСообщение от Huandi
О алкоголе очень хорошо рассказал Драгоценный Падмасамбхава
Анекдот:
Приходят два ученика на аудиенцию к учителю с одним и тем же вопросом, по поводу курения.
После встречи делятся впечатлениями один говорит:
-Я у Учителя спросил, можно ли мне курить, когда я медитирую, и учитель сказал "нет".
А второй говорит:
-А мне сказал , что можно...
-..??....
-Я у него спросил, можно ли мне медитировать, когда я курю......
". Зачем вы говорите: "Буддам-то подносят водку, а нам ее пить запрещают?" Но ведь вы - то, не достигшие степени будд, не можете пользоваться их дарами. Посмотрите, например, притчи о том, как погибла лиса, сломав себе хребет, пытаясь прыгнуть так же далеко, как лев, или о том, как погибла пташка, обломив себе крылья, пытаясь взлететь столь же высоко, как и Гаруда . Если можете употреблять напиток будд, то почему не желаете соблюдать правила поведения, изложенные Буддой в Винае , и законы, установленные в тантрической Ваджраяне?
Когда подносят водку хранителям святого учения, благословляя ее с пожеланием, чтобы она обратилась в пять видов мяса и пять видов нектара, те (хранители), примешивая к ней яд пяти пороков всех живых существ, выпивают все, избавляя этим существ от их грехов.
В число пяти видов мяса входят человечье, лошадиное и собачье мясо. Вы должны будете съесть их. В число пяти видов нектара входят "вонючая" и "очень вонючая" жидкости. Это человеческие моча и кал. Вы, невзирая на отталкивающий вид, должны будете многократно испить их, как будто это нектар. Если сможете сделать это - вам будет дозволено пить водку. Если не сможете - будет запрещено." Гуру Падмасамбхава
Совсем немого нужно сделать, чтоб вам разрешили выпивать
Есть такая вещь, как относительность наставлений для разных людей. И то, что говорится ламами для борьбы с повальным алкоголизмом в среде окружающих их мирян, совсем не стоит воспринимать как абсолютную истину, применимую ко всем случаям жизни.
Куда уж России - оплоту трезвости, до Бурятии, Монголии и Тибета, где процветает "повальный алкоголизм мирян"Сообщение от Huandi
Гуру Ринпоче очень хорошо объяснил в каком случаем можно пить алкоголь
2Huandi А я всего лишь цитату привел, я ни на чем не настаиваю . Это чтоб дискуссия жарче проходила, по мне так хоть упейтесь , лишь бы голова не болела
При чем тут нетрезвость? Если спор шел о приеме алкоголя в редких случаях и дозах, не вызывающих опьянение? Скажем, в тех количествах, приняв которые можно даже официально садиться за руль во многих странах. При чем тут алкоголизм? Совершенно не при чем.
Вопрос - зачем принимать алкоголь в дозах, не вызывающих опьянение?Сообщение от Huandi
Я не говорю про кефир или квас, а про банку пива или стопку водки.
Уже тут обсуждалось.Вопрос - зачем принимать алкоголь в дозах, не вызывающих опьянение?
О, как это по-рюсски! (с)Вопрос - зачем принимать алкоголь в дозах, не вызывающих опьянение?
А зачем пить в дозах, вызывающих опьянение?
а зачем вообще пить ?
а зачем об этом спрашивать? сомневаюсь, что вы не пробовали, но тогда вы уже знаете. Но не факт, что действие алкоголя на вас и на меня, к примеру, будет одинаковым.Сообщение от Ануар Ашимов
В конце концов, если вы монах, то с этим все ясно до конца. Если вы мирянин, то об обетах для мирян, к примеру, в нашей школе:
Это уже столько раз тут, кстати, обсуждали. Архивами зачитаться можно.Пятый обет:
"Я буду воздерживаться от ядов, вызывающих безрассудство"
Спросим снова: что это значит? Некоторые старшие члены нашей школы не имеют никаких проблем со стаканом вина за обедом. Некоторые полностью воздерживаются от алкоголя. В чем заключается намерение? Зачем нужен стакан вина? Впрочем, можно задаться вопросом - зачем есть вкусную пищу? Почему не есть просто рис и фасоль каждый день, добавляя к ним несколько простых овощей? Зачем добавлять этот приятный аспект, который не прибавляет ничего к способности пищи поддерживать вашу практику? Ответ заключается в том, что, позволяя себе некоторые простые удовольствия вроде хорошей пищи, вы на самом деле поддерживаете свою практику. Буддизм называется серединным путем, что означает - не слишком напряженно и не слишком расслаблено. Если мы слишком строги с собой в течение слишком долгого времени, наш желающий ум может стать сильнее, потому что мы принуждаем его к подчинению, и он обороняется. Если мы недостаточно строги с собой, наш желающий ум контролирует нас, и мы бредем вслед за ним без направления или цели.
Поэтому, если иногда мы наслаждаемся вкусной едой, это может помочь утихомирить демона чревоугодия, и он не будет отвлекать нас от потребностей ситуации. Но если мы вкладываем слишком много энергии в добывание хорошей пищи, это уводит нас от потребностей момента и заставляет нарушать обеты. Подобно этому, некоторым людям умеренное количество алкоголя может доставить простое удовольствие, которое утихомиривает голос желания или привычки, но это не доходит до стадии, когда теряется возможность принимать решения. Но эта грань очень тонка, и очень легко обмануться, уверяя себя, что все находится в равновесии, в то время, когда уже близка граница "безрассудства". Поэтому мы всегда должны сохранять внимание.
Для некоторых людей воздержание от ядов включает изменения в их отношении к сахару, табаку и кофеину. Каковы ваши отношения с другими людьми? Просто будьте внимательны, смотрите и решайте, необходимы ли перемены.
Ну вот и хорошо. Спор разрешился. Все разошлись. Пойду пиво пить.
может закрыть тему то. У каждого свой путь.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)