А я не встречал человека, которому алкоголь "ничего не делает", Вы такого можете показать?Спросите у него, я говорю.
А я не встречал человека, которому алкоголь "ничего не делает", Вы такого можете показать?Спросите у него, я говорю.
А вот он, на фото, которое мы обсуждаем.Сообщение от Tiop
И, кстати, не надо передергивать. Не вообще алкоголь, а небольшие дозы. К тому же у разных национальностей разная толерантность к алкоголю. Я видел массу французов и итальянцев, которые абсолютно нормально владели собой после бутылки хорошего вина.
И с чего я должен поверить, что ему "ничего не делает"?
Если бы алкоголь "ничего не делал", то он никому бы не был нужен, правильно?
Я вам скажу, что делает алкоголь с т.з. Южного буддизма:
1) Делает беспечным активно 2) Делает беспечным пассивно.
Т.е. позволяет убежать от проблем, которые нужно решать другими способами.
Так вот ради чего затевался весь этот флуд. Tiop, отдохните пару недель от форума. Я предупреждал.
Чтобы "убежать от проблем" и "стать беспечным" доза уже должна быть достаточно большой. Это уже как раз и будет "одурманивание себя".
<Видимо оффтопик.>
Обычная формулировка - "вызывает беспечность". (Причем иногда, это расширяют даже на идеи..) Где он так обосновывает? ... А беспечность может снижать мотивацию к практике -- нет страдания,...
Сутру искать сейчас не буду, но там пример с напившимся и буянившим в деревне монахом. То есть, вполне конкретная такая помраченность.Где он так обосновывает?
"Утром - дзэн, вечером - выпивка...
Утром - выпивка, вечером - дзэн..."
Грустно...
Красиво рубанули, эффектно, но зачем ?
я-то надеюсь услышать от самих пригублявших\пивших ответ на: зачем вообще пить в меру или пригублять после дзэн-ретрита ?
зы. Tiop, сочувствую.
Ануар - эту банку пива уже давно выпили. А мы все капельки цедим....
Проблема в том, что человек может ошибаться относительно своей способности контролировать ум. Проверить просто - употребить вместе с алкоголем другие яды, например фекалии. Если не стошнит, а яд преватиться в амриту, то пить можно
Более радикальный способ - цианистый калий
Ануар Ашимов нет, вопрос задавать не буду, так как не считаю этот вопрос значимым. Задайте его лично, контакты на сайте сангхи есть.
Насчёт "утром выпил, вечером дзадзен" - я тоже знаю толк в гиперболе. Но тут она не уместна. Не захотели прочитать информативную часть сообщений - переубеждать и настаивать не буду.
Поляков по моему у Саши Рымарь не монашеское посвящение, а бодхисаттвы (посвящение мирян).
Ersh спасибо за выдержанную позицию. Она помогла уравновесить поднявшийся бессмысленный антиалкогольный флейм.
" спасибо за выдержанную позицию. Она помогла уравновесить поднявшийся бессмысленный антиалкогольный флейм."
------------------------
Будда говорил, что тот кто выпьет хотя бы каплю алкоголя, не может называтся его учеником.
Банка пива большинству людей не мешает контролировать ум. Попробуй скушать фекалии с любой пищей - результат будет тот же. Значит пища - яд?Проблема в том, что человек может ошибаться относительно своей способности контролировать ум. Проверить просто - употребить вместе с алкоголем другие яды, например фекалии. Если не стошнит, а яд преватиться в амриту, то пить можно
Более радикальный способ - цианистый калий
А где это, интересно, он говорил?Будда говорил, что тот кто выпьет хотя бы каплю алкоголя, не может называтся его учеником
Исходя из моего опыта мешает, да еще как.
А насчет капли алкоголя, я читал сам, только не помню в какой сутре, и не раз слышал от монахов.
Раз так, то все, кто хоть раз пил лекарство на спиртовой основе, не могут называться учениками Будды.
Разница очевидна - мотивация разная.
Я никого не хочу осуждать или говорить, что кто то плохой, я лишь говорю про само действие - употребление алкоголя.
Ужос та какой! Из-за банки пива с сигаретой такой балаганище устроили!
Интересно, а те, кто тут за тотальную трезвость в будд. среде выступает, сам прикладывается к пиву, ну, хоть бы иногда? Чужие то недостатки, они всегда виднее.
Не хотите пить, ну так и не пейте! Пьет учитель, курит, плохой учитель, ай-ай-ай учителю. Ну так не учитесь! Учитесь у того, который не пьет, не курит и на девок не смотрит, и будет всем вам счастье.
А какая мотивация у человека, который выпивает в несколько раз меньше, чем доза, которая сделает его беспечным?Разница очевидна - мотивация разная.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
