Собственно, вопрос в заглавии. Почему получились эти дублеты, откуда взялись "йогины", почему прижились в нашем обиходе, в переводных текстах - и хорошо ли это. Какое из слов предпочтительнее. Помнится, Пэма Бэнза это слово не жаловал.
Кажется, ответ - в англоязычных текстах по тибетскому буддизму, поэтому помещаю тему здесь. Прошу извинить моё невежество: мне всегда лень было читать по-английски тексты, доступные на русском языке.
Ну это просто сленг такой возник из-за того что хатха-йога как зарядка или как вид спорта слишком распространилась на территории России. что бы не путать условно :Сообщение от Дмитрий Кармапенко
Собственно, вопрос в заглавии. Почему получились эти дублеты, откуда взялись "йогины", почему прижились в нашем обиходе, в переводных текстах - и хорошо ли это. Какое из слов предпочтительнее. Помнится, Пэма Бэнза это слово не жаловал.
Кажется, ответ - в англоязычных текстах по тибетскому буддизму, поэтому помещаю тему здесь. Прошу извинить моё невежество: мне всегда лень было читать по-английски тексты, доступные на русском языке.
йоги это те, кто занимается хатхой как физзарядкой не интересуясь воззрением и медитацией, а йогины это те, кто занимается медитацией и т.д..
сабж§ 354. Существительные с суф. -ин(а)/ -атин(а), орфогр. также -ятин(а) (фонемат. |ин|/|ат'ин|), называют мясо названного мотивирующим словом животного, употребляющееся в качестве пищи: баранина, лососина, лосина и лосятина, осетрина, фазанина, голубятина, гусятина; сюда же относятся: человечина, мертвечина, стервятина (прост.). В словах, мотивированных названиями молодых животных на -онок, выступают основы мн. ч. на -ат(а): телятина, жеребятина, поросятина, ягнятина. Мотивирующие существительные - немотивированные, кроме слова мертвечина (мертвец).
, а йогины это те, кто занимается медитацией и т.д
и йогини
бабы-йоги ), а йогины это те, кто занимается медитацией и т.д
и йогини
Отсюда, вроде бы, вывод, что йогины - это те, кто занимается йогой. (йога - йогин).§ 360. Суффикс -ин. Существительные с суф. -ин (фонемат. |ин|) составляют два типа.
1) Слова, называющие жителя страны или представителя народа, названного мотивирующим словом: Грузия - грузин, Осетия - осетин, Литва - литвин (устар.), Русь - русин, Мордва - мордвин, Эллада - (с нерегулярным усечением основы) - эллин. В отличие от существительных с суф. -ан-ин/-чан-ин (см. § 337), суф. -ин сохраняется и в формах мн. ч. По этому признаку к словам данного типа примыкают семантически обособленные Брама - брамин (с морфом -ин), семья - семьянин (с морфом -анин), власть - властелин (с морфом -елин, фонемат. |aл'ин|). В грузин и осетин отсекается финаль -и|j|- основы мотивирующего слова. Ударение (акц. тип А) на суффиксе; исключение - эллин. Тип непродуктивный.
2) Слова, называющие вещества, материалы. ...
А йоги - это йоги.
http://edu.shd.ru/projects/gram/328-379.html
Беда в том, что йогой занимаются и те и другие )
эт в старости)
Господа, пожалуйста, прекратите флудить в теме! Я прекрасно знаю, что такое суффикс -ин-. Меня интересует, кто из русских переводчиков ввёл в употребление слово "йогин", на каком основании, почему Пэма Бэнза отрицательно к этому относится.
Рассуждения о смысловом противопоставлении индуистский йог/буддийский йогин - самодеятельность. Так же как и о том, что йогин - это "занимающийся йогой". Заглядывайте иногда в толковые словари русского языка.
Отрицательное отношение Пэмы к словам это его самодеятельность, все изначально самосовершенно
и флуд в том числеОтрицательное отношение Пэмы к словам это его самодеятельность, все изначально самосовершенно
А почему бы Вам об этом не спросить самого Пэму Бэнзу, а не у всего форума?
В книге "Тантра. Мантра. Янтра." Рамачандры Рао есть интересное примечание научного редактора В. С. Далыковой-Парфионович (канд. фил. наук, Институт востоковедения РАН):
"в русскоязычной литературе принята склоняемая форма слова мужского рода "йогин", а с определённого времени ошибочно распространилась склоняемая форма женского рода (например, йогиня, йогине и т.д.), хотя по правилам произношения "йогини" женского рода является несклоняемым, так же, как и "дакини" или "нагини"".
Относительно "йогов и йогинов". Кажется, кто-то из переводчиков на русский язык подробно писал об этом, но кто и где - не помню...
Потому что я почему-то не могу отправить ему ПС. Кроме того, здесь есть и другие переводчики, работавшие с английскими текстами.
Слово "йог", может, и "придумано", но в словарях современного русского литературного языка давно зафиксировано.
Спасибо До1 за ссылки. Итак, "йоги" и "йогин" взяты, скорее всего, из английских текстов, а происхождение санскритское.
Этот древний суффикс обозначает не деятеля, а единичность. То есть словообразовательная мотивация (русская) получается такая: не тот, кто занимается йогой, а один из тех, кто имеет отношение к йоге (так же, как грузин и киевлянин). В древнерусском языке было числительное инъ "один" (отсюда, кстати, инокъ "монах", буквально "одиночка, отшельник" - калька с греческого).
Последний раз редактировалось Дмитрий Певко; 09.02.2007 в 13:12.
Ну вот, залез в гугль.
Кстати, у Эванса-Венца заглавие известной книги выглядит так: "Tibet's great yogi Milarepa". Издательский дом "Агни" (Самара) выпустил перевод "Великий йог Тибета Миларепа".
Хотелось бы всё-таки разобраться, какой из вариантов нормативный, какой допустимый. И если не рекомендуется, то почему.
Что значит "нормативный" и "допустимый"? Нет же какой-то структуры, которая бы эту номенклатуру регламентировала. Сначала переводчик переводит на свое усмотрение, а потом уж какой вариант приживется, такой и приживется. В русском, имхо, "йогин" сейчас более популярно. И это относится не только к "йогинам", но и ко многим другим словам.
Да, О. Т. Туманова в своём переводе постоянно употребляет слово "йог".
А вот в сборнике "Великие учителя Тибета" (Институт Общегуманитарных Исследований, культурный центр "Уддияна") Г. А. Журба переводит:
"высший херука среди йогинов"; и сноска:
"Йогин на санскрите и йоги на хинди".
Что интересно, А. В. Парибок в предисловии к этому же изданию пишет:
"неким древним йогом".
Так что, видимо, оба варианта приемлемы.
Приветствую,
Вот не пишешь на форум, зайдешь почитать - и такое про себя узнаешь.
Где это я плохо относился к слову "йогин" - у нас во всех книжках так и написано "йогины и йогини".
Мне не нравится, когда используют кальку с английского yogi - например, "исполнится йоги мечта". Какой-такой йоги, крия или ати, и опять же непонятно - один йоги или два йоги или сто восемь йоги. Это действительно безграмотно.
А так даже классики жанра упоминают слово "йогин" - "Придет йогин на кладбище..."
В общем, хоть налчжорпой назови - только в печку не ставь!
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
