Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Модераторам

  1. #1
    Участник Аватар для Gonzzzo
    Регистрация
    19.10.2002
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    44

    Модераторам

    А может все-таки переименовать раздел "Буддизм на Украине" на раздел "Буддизм в Украине"..... А то неэтично получается и неграмотно, кстати.....

  2. #2
    Основной участник Аватар для Торчинов
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Чань (Дзэн), Дригун-кагью,
    Сообщений
    336
    А вот Парфенов в программе "Намедни" сказал, что по правилам русского языка все-таки "на Украине" и что ничего неполиткорректного в этом нет, уж так язык устроен. Полагаю, что он проконсультировался с филологами-руссистами. Впрочем, принципиально ничего против "в Украине" не имею (хотя звучит действительно как-то странно). Но это уже на усмотрение модераторов, конечно.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    Как я ИМХО понимаю нужно говорить "на Украину". Я ездил на Украину. А "в" Украину меня можно разве что закопать

  4. #4
    Основной участник Аватар для Шаман
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    ... из племени Бугага-хехе
    Сообщений
    2,710
    Видимо, так исторически сложилось. Остатки привязанностей к русскому языку.

    Говорили не только "на Украину", но и "на Русь".
    И вообще кому на Руси (на Украине) жить хорошо? (первая благородная)

  5. #5
    Основной участник Аватар для Торчинов
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Чань (Дзэн), Дригун-кагью,
    Сообщений
    336
    Конечно, Шаман. На Руси, на Украине, на Украине-Руси Но в государстве Украина, в Республике Украина и т.д.

  6. #6
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    Уж и не знаю как можно ездить на Украину... Но я не филолог, а просто украинец, и слова В.Г. Белинского о просто малоросийском диалекте помню. И помнится от переводчиков, что иностранцам трудно было объяснить почему "едут НА Кавказ, НА Волгу, но В Сибирь, и В Украину."
    Поеду ка я на Карелию... иностранцу можно, какая разница, to ведь

  7. #7
    Участник
    Регистрация
    14.08.2002
    Традиция
    Дзогченпа
    Сообщений
    903
    Поехали на Россию, там скоро ретрит.

  8. #8
    Основной участник Аватар для avas
    Регистрация
    31.05.2002
    Традиция
    Скорее таки Махаяна... :)
    Сообщений
    145
    Насколько я знаю, до недавних пор в английском также существовало только "the Ukraine", но убрали артикль без проблем.

  9. #9
    Участник Аватар для yogic
    Регистрация
    28.01.2003
    Традиция
    капля росы
    Сообщений
    267
    Правила языка создаются в процессе его употребления. Поэтому говорить можно не о грамотности-неграмотности, а о соответствии-несоответствии "нормам" большинства.
    Конечно, "неправильность" может резать ухо, но даже мантра Цунды, произносимая неправильно, сотворила чудо, поскольку старушка делала это с верой.

  10. #10
    Основной участник Аватар для avas
    Регистрация
    31.05.2002
    Традиция
    Скорее таки Махаяна... :)
    Сообщений
    145
    А может все таки поменяем,а? Уже даже "глаз режет"...

  11. #11
    Участник Аватар для yogic
    Регистрация
    28.01.2003
    Традиция
    капля росы
    Сообщений
    267
    Мы, москали, всю жизнь говорили "на Украину". "В Украину" появилось в начале девяностых - как знак того, что это теперь самостийна дэржава.
    Если же иметь в виду обозначение местности, а не государства - на Украине жить хорошо! (Как и на Руси...)
    Эх, чому я нэ в Кыеви! Вже каштаны розквытають нэзабаром...

  12. #12
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Меня как модератора спрашивают о названии форума.

    Вот что отвечает справочная служба русского языка:

    По-русски единственно правильной формой является на Украину. Сочетаемость предлогов на и в с определенными словами в русском языке объясняется исключительно традицией; никакие правила здесь не действуют. И с названием составляющей части страны может употребляться предлог в: в Сибирь, в Крым, и с названием суверенного, независимого государства может употребляться предлог на: на Украину.
    http://spravka.gramota.ru/buro.html?...F0%E0%E8%ED%E5

  13. #13
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2003
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    1,549
    Что поделать, имперские амбиции живут долго, а уважение к соседям зарождается очеь медленно. Тому примеры и Таллин - Кишинёв - Алма-Ата.

  14. #14
    Участник Аватар для Максим Андреевич
    Регистрация
    27.09.2004
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    201
    Андрей, вы просто высказали мои мысли.
    Ну що ж, мабуть побачимось на Московщині.

  15. #15
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    При чем здесь имперские амбиции?
    Такое же словоупотребление сложилось в отношении многих островных государств:

    на Тайване, на Шри-Ланке, на Филлипинах, на Кипре, на Кубе.

    Украина, в силу её исторического значения для возникновения России, видимо, тоже считается огромным островом.

    Еще Тарас Шевченко писал: "серед степу широкого, на Вкраїні милій".

    А Гоголь: "редкая птица долетит до середины Днепра".

  16. #16
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2003
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    1,549
    Я согласен с тем, что по-русски и (и по-украински, кстати!) правильно говорить "я поехал на Украину", если иметь в виду географическую территорию Украины. В этом смысле Украина ничуть не хуже Кубани или Кавказа, например.
    И поскольку Украина не была независимой сколь-нибудь длительное время, то русский язык ещё просто не отреагировал на появление нового содержания старого слова - на официальное название государства Украина.

    У Кубы есть официальное название - "Республика Куба". И никто не скажет "Я поехал на Республику Куба". У Шри-Ланки есть официальное название "Дем. Соц. Респ. Шри-Ланка".
    Такое вообще никто не скажет.

    Так сложилось, что официальное название Украины - это просто "Украина". И я считаю, что когда речь идёт об официальном наименовании Украины как государства, политически некорректно грамматически выделять название моей страны. Более того, просто введение правила написания "в Украину" могло бы сыграть незаметную, но существенную роль в становлении демократических процессов в Российской Федерации... которые по многим причинам не выгодны нынешним правящим кругам обоих наших стран. Вот.

    А вообще на этот счёт есть замечательная русская поговорка: "хоть горшком назови, только в печку не суй."
    Так что это всё фигня, друзья.
    Последний раз редактировалось Andrei Besedin; 17.10.2004 в 20:14.

  17. #17
    Основной участник Аватар для Борис
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Чань
    Сообщений
    3,408
    //Более того, просто введение правила написания "в Украину" могло бы сыграть незаметную, но существенную роль в становлении демократических процессов в Российской Федерации... которые по многим причинам не выгодны нынешним правящим кругам обоих наших стран. Вот. //

    Тут БУДДИЙСКИЙ форум, г-н Беседин, а не политическая сходка!

  18. #18
    Основной участник
    Регистрация
    17.05.2003
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    1,549
    Борис, спасибо, что вы не поддаётесь на мои провокации

    Правда, когда поднималась тема о чемпионате мира по футболу http://buddhist.ru/board/showthread....5&pagenumber=1 протестов почему-то не было. Разве есть принципиальная разница?
    Последний раз редактировалось Andrei Besedin; 18.10.2004 в 19:10.

  19. #19
    Основной участник Аватар для Борис
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Чань
    Сообщений
    3,408
    Андрей, если я не успокоюсь в ближайшие дни, то отвечу Вам по ПС. А пока довольствуйтесь тем, что я уже сказал.

  20. #20
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Господа, прошу не путать божий дар с яичницей.
    Учение Будды отдельно, а политика отдельно.

    Я вынужден закрыть и этот тред.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •