Всем привет!
Я уже задавал этот вопрос лично Топперу, спасибо ему за ответ.
Возможно, есть и еще информация....
Как традиция Тхеравады относится к буддийской тантре (и тантре вообще).
Буддийская тантра считается неаутентичным учением, типа "Будда ничему такому не учил"?
Или это аутентичное учение, просто "мы другими делами занимаемся"
Вот...
Кхм....кхм....
Тема потенциально весьма острая.
Если начнутся конфликты, вынужден буду её закрыть.
Вполне нормальная... Тоже хотелось узнать точку зрения и аргументы. (Чтобы принять к сведению)
Не рассматривается, примерно как бесполезные вопросы.
Под "бесполезными вопросами" имеются ввиду те, на которые не отвечал Будда? И в чем щекотливость темы? Для индокитайского региона тантра - не какая-то экзотика, а культурная реальность.... Извините, возможно я не в курсе каких-то моментов.Сообщение от Модератор
Да. Слышал, что на севере Бирмы есть тантрийские монастыри. И вообще там какие-то гибриды тантры и сутры
Но в правильных тхеравадинских монастырях - чистая Сутра. Никакой Тантры.
А вообще тема интересная. До средневековья была, наверное, такая религиозная эклектика - много разных учений, их различные смешения. А потом тхеравада стала так сказать государственной религией в Бирме и Таиланде. Хотя, например, поклонение тем же духам, натам остается же до сих пор повсеместно...
Интересно, есть ли в палийских суттах хоть что-то близкое тантре?
Щекотливость не для Индокитая, а для форумаИ в чем щекотливость темы? Для индокитайского региона тантра - не какая-то экзотика, а культурная реальность.... Извините, возможно я не в курсе каких-то моментов.
Обычно после таких вопросов начинается выяснение, что же, в действительности, говорил Готама Будда, а что не говорил. И чья школа правильнее.
Есть еще традиция Йоговачара
http://buddhist.ru/board/showthread.php?t=1739
На мой взгляд, правильнее та школа, ученики которой не выясняют, чья школа правильнейЧто касается "говорил- не говорил".... С точки зрения традиции - что принято считать, то и говорил. С точки зрения науки (каковая тоже - небесспорна) - аутентичность неписьменной традиции (каковой буддизм являлся довольно продолжительное время) дело вообще бездоказательное. Меня, честно говоря, интересует культурный аспект, не более того.
Я думаю, можно использовать такую аналогию: а как русское православие относится к греческому православию? Обычно никак, но отдельные попытки внедрения некоторых элементов греческого православия в России встречаются в штыки.
Ну видите ли... Одно дело - отношение "в семье не без урода"
И совсем другое, когда урод даже не из семьи. Извините за формулировку.
Тогда, наверно, я неправильно понял, что вы имеете в виду под словом "тантра"? Я по ошибке подумал, что вы имеете в виду тибетский буддизм.Ну видите ли... Одно дело - отношение "в семье не без урода"
И совсем другое, когда урод даже не из семьи.
Если отбросить мифологию, то тхеравадину возможно вполне нормально относиться к буддийской тантре. В ней нет ничего нового, чего не было бы в тхераваде. Просто свои акценты, на некоторые идеи и методы. После Будды ничего принципиально нового не было придумано. Некоторые идеи были забыты, некоторые открыты заново и акцентированы. Забытые идеи еще ждут своего часа, так что еще появятся новые буддийские учения, их "открывающие".
Последний раз редактировалось Alert; 28.10.2006 в 23:28.
Возможно, поскольку тантра по большому счету - это мифо-поэтический эпос. И именно по этому он имеет гораздо больше шансов для развития в сторонней культуре. :-)Некторые идеи были забыты, некторые открыты заново и акцентированы. Забытые идеи еще ждут своего часа, так что еще появятся новые буддийские учения, их "открывающие".
Будда тантре не учил.Как традиция Тхеравады относится к буддийской тантре (и тантре вообще
Буддийская тантра считается неаутентичным учением, типа "Будда ничему такому не учил"?
//Будда тантре не учил.//
На первый взгляд да. Но есть много методов, которым Будда учил. И на некоторых этих методах основана буддийская тантра. Плюс конечно этно-культурная и мифологическая составляющие. И даже политическая.
На мой взгляд, буддийская тантра - это тантра
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...82%D1%80%D0%B0
http://en.wikipedia.org/wiki/Tantra
с добавлением буддийских элементов.
В Тхераваде есть первоисточники, с которыми можно сверяться.Разве в тхераваде происходит не тоже самое, в меньших масштабах?
Кста, а чему учил Будда, когда пребывал в сферах Богов после Аннутара-Самьяк-Самбодхи, нисхождение из которых празднуется ежегодно?
Пали Канон - это то, что запомнили люди, бывшие рядом с Буддой. Означает ли это, что Будда не давал Учений никому, кроме людей? (к вопросу и о Махаяне).
ЗЫ. Эдак можно сказать, что Дхарма Будд - это реформированный индуизм + випассана.
А меня вот лично вообще не волнует, учил Будда Шакьямуни тантре или нет (хотя мнение на эту тему у меня есть). Меня волнует - можно ли с помощью тантрических методов обрести нирвану и эффективны ли эти методы в моей личной ситуации.
Мой интерес - обрести плод, а не стать "правильным" или "аутентичным" буддистом (уши бхава-танхи видны невооруженным глазом
Прошу прощения, что отвечаю немного не по теме.
Согласно комментариям, во время седьмой вассы (сезона дождей) Будда три месяца преподавал Абхидхамму своей матери, а также многим божествам.
Наиболее ранняя часть Абхидхаммы - Вибханга. Когда-то в Абхидхамму входила и Патисамбхидамагга, авторство которой приписывается Сарипутте.
Нет. В Палийском каноне есть и сутты, преподанные божествам.Пали Канон - это то, что запомнили люди, бывшие рядом с Буддой. Означает ли это, что Будда не давал Учений никому, кроме людей? (к вопросу и о Махаяне).
http://www.accesstoinsight.org/lib/a.../wheel414.html
Для решения вопросов достоверности учений Будда завещал в Махапариниббана сутте "Четыре великих отношения"
http://dhamma.ru/canon/dn16.htm#_Toc42753358
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
