Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 90

Тема: Биотехнологии угроза или спасение для человечества?

  1. #1
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270

    Биотехнологии угроза или спасение для человечества?

    Ни для кого не секрет, что генная инженерия и клонирование живых существ, не смотря на протесты и опасения людей, развивается огромными темпами. Например, генномодифицированные продукты стали повседневной реальностью и никого не удивляют. Совершенно очевидно, что рано или поздно количество перерастет в качество и биотехнологии стремительно ворвутся в нашу обыденную жизнь. Но что они принесут человечеству процветание и новые возможности или погибель?
    А вот не понятный момент. Мы знаем, что все наследственные болезни связаны с нашей не благой кармой в прошлых жизнях. И если генная инженерия сможет лечить все наследственные болезни, то получается, что закон кармы в будущем можно обойти!?

  2. #2
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,223
    Записей в блоге
    4
    В доджо! (с)

  3. #3
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от Вао Цзы
    Ни для кого не секрет, что генная инженерия и клонирование живых существ, не смотря на протесты и опасения людей, развивается огромными темпами. Например, генномодифицированные продукты стали повседневной реальностью и никого не удивляют. Совершенно очевидно, что рано или поздно количество перерастет в качество и биотехнологии стремительно ворвутся в нашу обыденную жизнь. Но что они принесут человечеству процветание и новые возможности или погибель?
    А вот не понятный момент. Мы знаем, что все наследственные болезни связаны с нашей не благой кармой в прошлых жизнях. И если генная инженерия сможет лечить все наследственные болезни, то получается, что закон кармы в будущем можно обойти!?
    Ни для кого не секрет, что серьезное лечение стоит денег. Этот закон кармы обойти не удастся. И вообще, такое механистическое отношение к закону кармы хорошо описано в истории про какого-то царя, которому Будда предрек день смерти и сказал, что тот умрет из-за лестницы. Узнав об этом, он решил убрать все лестницы из дворца, закрыть двери в комнату и ни за что не выходить в этот день из нее. Но услышав, как где-то заржал от боли его любимый конь (очень коней любил, бедняга) он обо всем забыл и бросился ему на помощь. Забыв при этом, что лестниц во дворце нет, а сам он не на первом этаже.

    Что принес паровоз людям, процветание или погибель?

  4. #4
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    Мы знаем, что все наследственные болезни связаны с нашей не благой кармой в прошлых жизнях. И если генная инженерия сможет лечить все наследственные болезни, то получается, что закон кармы в будущем можно обойти!?
    Нет.
    Это значит что мы неправильно знаем и неправильно применяем.

    Например те, которых вылечат от наследственных болезней родились значит с благой кармой.
    Как известно неблагая и благая кармы не суммируются.

    Но что они принесут человечеству процветание и новые возможности или погибель?
    Смотря какие они будут.
    И кому доступны, и еще много и много нужно узнать ответов, чтобы сказать:
    что принесут?

    Мне вообще непонятен этот "ужас" перед биотехнологиями.

  5. #5
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Вао Цзы
    Например, генномодифицированные продукты стали повседневной реальностью и никого не удивляют.
    Меня удивляют.

  6. #6
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Цитата Сообщение от Skyku
    Мне вообще непонятен этот "ужас" перед биотехнологиями.
    Большинство людей боится перемен и всего нового. Например, в Англии было целое движение луддистов, которые ломали станки. Потому что люди боялись, что они останутся без работы. Но все обошлось. Безработица напротив уменьшилась, а уровень доходов у населения возрос. В середине 20-го века стали модны страшилки о разумных и коварных роботах, которые только и ждут момента, как захватить власть и поработить или уничтожить человечество. Хотя совершенно очевидно, что удовольствие от власти свойственно приматам и человеку (инстинкт вожака). Роботы просто физически не способны получать удовольствие от власти и не будут к ней стремиться. А вот теперь истерия по поводу биотехнологий.

  7. #7
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Цитата Сообщение от До1
    Меня удивляют.
    Генная инженерия в сельском хозяйстве.

    К концу 1980-х удалось успешно внедрить новые гены в десятки видов растений и животных — создать растения табака со светящимися листьями, томаты, легко переносящие заморозки, кукурузу, устойчивую к воздействию пестицидов.

    Одна из важных задач - получение растений, устойчивых к вирусам, так как в настоящее время не существует других способов борьбы с вирусными инфекциями сельскохозяйственных культур. Введение в растительные клетки генов белка оболочки вируса, делает растения устойчивыми к данному вирусу. В настоящее время получены трансгенные растения, способные противостоять воздействию более десятка различных вирусных инфекций.

    Еще одна задача связана с защитой растений от насекомых-вредителей. Применение инсектицидов не вполне эффективно, во-первых, из-за их токсичности, во-вторых, потому, что дождевой водой они смываются с растений. В генно-инженерных лабораториях Бельгии и США были успешно проведены работы по внедрению в растительную клетку генов земляной бактерии Bacillus thuringiensis, позволяющих синтезировать инсектициды бактериального происхождения. Эти гены ввели в клетки картофеля, томатов и хлопчатника. Трансгенные растения картофеля и томатов стали устойчивы к непобедимому колорадскому жуку, растения хлопчатника оказались устойчивыми к разным насекомым, в том числе к хлопковой совке. Использование генной инженерии позволило сократить применение инсектицидов на 40 - 60%.

    Генные инженеры вывели трансгенные растения с удлиненным сроком созревания плодов. Такие помидоры, например, можно снимать с куста красными, не боясь, что они перезреют при транспортировке.

    Список растений, к которым успешно применены методы генной инженерии, составляет около пятидесяти видов, включая яблоню, сливу, виноград, капусту, баклажаны, огурец, пшеницу, сою, рис, рожь и много других сельскохозяйственных растений.
    Генная терапия человека

    На людях технология генной инженерии была впервые применена для лечения Ашанти Де Сильвы, четырёхлетней девочки, страдавшей от тяжёлой формы иммунодефицита. Ген, содержащий инструкции для производства белка аденозиндезаминазы (ADA), был у неё повреждён. А без белка ADA белые клетки крови умирают, что делает организм беззащитным перед вирусами и бактериями.

    Работающая копия гена ADA была введена в клетки крови Ашанти с помощью модифицированного вируса. Клетки получили возможность самостоятельно производить необходимый белок. Через 6 месяцев количество белых клеток в организме девочки поднялось до нормального уровня.

    После этого область генной терапии получила толчок к дальнейшему развитию. С 1990-х годов сотни лабораторий ведут исследования по использованию генной терапии для лечения заболеваний. Сегодня мы знаем, что с помощью генной терапии можно лечить диабет, анемию, некоторые виды рака, болезнь Хантингтона и даже очищать артерии. Сейчас идёт более 500 клинических испытаний различных видов генной терапии.

  8. #8
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    А вот теперь истерия по поводу биотехнологий.
    И что Вы хотите обсудить?

    Почему у большинства истерия?

    Сами и ответили: "так устроены умы большинства людей"

    Или ищете поиск рецепта от истерии большинства?

  9. #9
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Цитата Сообщение от Skyku
    И что Вы хотите обсудить?

    Почему у большинства истерия?

    Сами и ответили: "так устроены умы большинства людей"

    Или ищете поиск рецепта от истерии большинства?
    Нет, истерию обсуждать не хочу. Потому как она ни как не влияет на темпы развития прогресса. А вот о реальных опасностях и положительных сторонах биотехнологий с радостью бы поговорил.

  10. #10
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от Вао Цзы
    А вот о реальных опасностях и положительных сторонах биотехнологий с радостью бы поговорил.
    Опасности и положительные стороны только в намерениях

  11. #11
    Участник Аватар для Melnik
    Регистрация
    17.06.2004
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    162
    я что-то тоже не совсем понимаю предмет разговора, о чем поговорить?
    Законы кармы никто и никогда не обойдёт. Научатся лечить болезни - будут другие "проблемы", другого рода, другогой сложности.

    Почему мы, к примеру, не говорим, что люди не страдают больше такой сильной тоской и отсутствием новостей от родственников - можно взять телефон и позвонить. Чем не "обход" негативной кармы?

  12. #12
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Ну ладно, геомодифицированные продукты. Насколько я представляю наиболее страшно съесть модифицированный нектарин и самому мутировать. Однако, как представляется, такая опасность преувеличена согласно следующему рассуждению - так как тогда бы существовали в естественной среде овощи съев которые звери бы мутировали, но существуют максимум ядовитые ягоды. Однако, такие фрукты могли в ходе эволюции уничтожиться или же остальные млекопитающие к ним адаптироваться. Как я слышал модифицируют продукты заражая их вирусом который их мутирует в нужную сторону, вероятно большая угроза исходит от этой технологии ускоренного мутирования, что если я съем виноградину в которой остался вирус мутаген? И стану морозоустойчив и без косточки. Если заражение растительным вирусом маловероятно, то когда эта технология будет применяться к животным и для лечения свинок и людей, эта вероятность значительно возрастёт. Я совершенно уверен, что со временем кто-нибудь из учёных обязательно заразится таким вирусом и мутирует на глазах у изумлённой публики. Ещё я слышал, что мутируя растения можно получить произвольное сочетание, но только растительных свойств (или веществ), например можно сделать помидор с тетраканнабиолом (пересадив ему ген от другого растения), но нельзя получить помидор с золотыми семечками.
    Последний раз редактировалось До; 27.10.2006 в 23:30.

  13. #13
    Участник Аватар для Melnik
    Регистрация
    17.06.2004
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    162

    Smile

    Цитата Сообщение от До1
    наиболее страшно съесть модифицированный нектарин и самому мутировать. ......
    Как я слышал модифицируют продукты заражая их вирусом который их мутирует
    Я не хочу строить из себя биотехнолога, но расскажу, что учил в школе:

    мутации есть всегда и везде. Они вызываются как химическими веществами, так и естественным радиационным фоном (10-15 микрорентген в час). Так что не надо бояться мутаций, она - материал для эволюции.
    Далее.
    Эффект от генно-модифицированной пищи еще до конца не изучен, так как последствия могут выразиться через много лет. Нас учили, что "мутировавшие продукты не опасны для здоровья. Даже если яблоки в Чернобыле будут величиной с арбуз - они остаются яблоками и абсолютно безопасны (разумеется, если внутри нету радиоактивных веществ). "

    Модифицируют вирусом - может быть, не знаю, но полагаю, что это из новых разработок, так как обычно генетический материал одного растения/животного в лаборатории совмещают с ген материалом другого напрямую.

    И, полагаю, не надо путать генно модифицированные растения и гормоны, которыми, скажем, иногда пичкают животных, намного сокращая срок их развития.

    Генно модифицированные растения, например, могут быть устойчивы к болезням и сорнякам.

    И самое главное:
    Вы не можете мутировать!
    Весь ваш ген материал уже заложен в вас! Ваши дети - да могут, если вы мужчина (у женщин все яйцеклетки есть уже при рождении - они не мутируют, поэтому женщины более стойки к последствиям радиации).

  14. #14
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    Насколько я представляю наиболее страшно съесть модифицированный нектарин и самому мутировать.
    И чем же это страшно?

    Что страшного что вырастут рога да хвост, на спине чешуя а на животе шерсть густистая?

    Мало того, представьте таблетки, дающие 120 лет гарантированной жизни но с такими вот побочными эффектами.
    Думаете не будут пользоваться популярностью?

    Или о каких мутациях разговор? Которые приведут к уменьшению продолжительности жизни?

    Так и без мутаций, человечеству известна биотехнология получения этилового спирта. Страшно?

  15. #15
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Skyku
    И чем же это страшно?
    Что же тут не страшного?
    Цитата Сообщение от Skyku
    Что страшного что вырастут рога да хвост, на спине чешуя а на животе шерсть густистая?
    Зачем мне шерсть, рога и хвост?
    Цитата Сообщение от Skyku
    Мало того, представьте таблетки, дающие 120 лет гарантированной жизни но с такими вот побочными эффектами. Думаете не будут пользоваться популярностью?
    Не проще ли нож к горлу?
    Цитата Сообщение от Skyku
    Или о каких мутациях разговор? Которые приведут к уменьшению продолжительности жизни?
    Какие ещё варианты?
    Цитата Сообщение от Skyku
    Так и без мутаций, человечеству известна биотехнология получения этилового спирта.
    В том то и дело, что без мутаций.
    Цитата Сообщение от Skyku
    Страшно?
    Ато.

  16. #16
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Melnik
    мутации есть всегда и везде. Они вызываются как химическими веществами, так и естественным радиационным фоном (10-15 микрорентген в час). Так что не надо бояться мутаций, она - материал для эволюции.
    Не понял логики. Почему это не надо бояться мутаций?

  17. #17
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от До1
    Не понял логики. Почему это не надо бояться мутаций?
    Ну Будда ж не боится, вот и ты не бойся!

  18. #18
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Вао Цзы
    А вот не понятный момент. Мы знаем, что все наследственные болезни связаны с нашей не благой кармой в прошлых жизнях. И если генная инженерия сможет лечить все наследственные болезни, то получается, что закон кармы в будущем можно обойти!?
    Это излечение разве не будет связанно с вашей благой кармой?

  19. #19
    Основной участник Аватар для Дмитрий Певко
    Регистрация
    23.06.2003
    Традиция
    дзогчен (ДО), карма кагью
    Сообщений
    3,279
    Тибетские врачи, кажется, неодобрительно относятся к таким продуктам. У меня сейчас нет под рукой книги Еше Дондена, но он пишет, что у таких продуктов неестественный набор свойств, они баланс энергетический нарушают.

  20. #20
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от До1
    Зачем мне шерсть, рога и хвост?
    А зачем вам волосы и ногти?

    В том то и дело, что без мутаций.
    Посмотрите на детей алкоголиков.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •