Результаты опроса: Как изменилось мое отношению к мясу в качестве пищи?

Голосовавшие
42. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Ел мясо и буду продолжать его есть, точно знаю, что делаю

    13 30.95%
  • Ем мясо, но не уверен, что это правильно, думаю отказаться

    8 19.05%
  • Не ем мясо, но сомневаюсь, стоит ли это делать

    0 0%
  • Не ем мясо и совершенно уверен, что это правильно

    21 50.00%
Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 72

Тема: Уроки дискуссии - есть мясо или нет?

  1. #1
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11

    Уроки дискуссии - есть мясо или нет?

    Мы так долго обсуждаем тему спасения живых существ от страданий убийства. Давайте посмотрим, что это нам дало?

  2. #2
    Участник Аватар для Аньезка
    Регистрация
    17.01.2004
    Традиция
    Нингма, Charya Nritya, ДО
    Сообщений
    5,560
    Записей в блоге
    8
    BTR принял временный обет не есть мясо.
    Алекс отказался от мяса на работе.
    ..........

    а вообще "мясо есть, его не может не быть" (((

  3. #3
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    А я задумался над бюджетом - вроде как полноценно (и вкусно) травоядничать немного дороже, имхо. Ну если не одну гречку кушать т.е.

  4. #4
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Аня, не временный обет. Варинты "не ем уже..." или "не ем пока..." - это все варианты с сомнениями. Я просто не ем мясо. В поддержку тем, кто зависим от мяса и сомневается: "а не возможны ли причины и условия, в которых все-таки стоит есть мясо".

  5. #5
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Причины поесть мясо конечно есть - медицинские.

  6. Спасибо от:

    ПавелПас (28.11.2018)

  7. #6
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Цитата Сообщение от BTR
    Мы так долго обсуждаем тему спасения живых существ от страданий убийства. Давайте посмотрим, что это нам дало?
    Не голосовал. Потому как не вижу смысла. А результат дискуссии есть. К вегетарианцам на БФ стали относиться более терпимей, чем раньше.

  8. #7
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Вао Цзы, а к мясоедам?

  9. #8
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    адекватно

  10. #9
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Адекватно как и с самого начала или адекватнее?
    То есть мясоеды обрели новую терпимость, а вегетарианцы уже все необходимое в отношении к мясоедам имели?

  11. #10
    Основной участник
    Регистрация
    18.05.2002
    Традиция
    Сото-дзэн.
    Сообщений
    3,340
    Не ем мясо и совершенно уверен, что это правильно.
    ------------------------------------------------------------------------
    Для мени, Для ме-ня.

  12. #11
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Пока статистика показывает, что сомневающиеся не голосуют. Значит пища для сомневающихся переваривается?

  13. #12
    Участник
    Регистрация
    11.08.2006
    Традиция
    читта-матра
    Сообщений
    9
    shubhar писал:
    "Причины поесть мясо конечно есть - медицинские."

    ИМХО, данное утверждение не соответствует Истине.
    Причина поесть мясо только одна - кармическая.
    Когда на человека всилу ранее накопленной дурной кармы действуют две низшие психо-субстанции, - раджа-гуна и тама-гуна, - тогда появляется непреодолимое желание поесть трупиков.

  14. #13
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Человек от животных отличается тем, что МОЖЕТ контролировать свои желания. На том и стоит Дхарма. А не на гунах с Аттилой.

    "Кармическая причина" - есть ответ на ВСЕ вопросы.

    - Почему?
    - А вот карма такая!

    ----
    я писал в ответ BTR мысли о ДОПУСТИМЫХ причинах осознанного поедания мяса, при условии понимания пагубности энтого дела.

    (почему приходится все время расшифровывать, когда читают только куски, а не весь тред? Наверно - кармическая причина )
    Последний раз редактировалось Ондрий; 23.08.2006 в 19:52.

  15. #14
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Цитата Сообщение от BTR
    Адекватно как и с самого начала или адекватнее?
    То есть мясоеды обрели новую терпимость, а вегетарианцы уже все необходимое в отношении к мясоедам имели?
    Не - я лично разочаровался в аргументах некоторых плотоядных. Ибо их просто не было. Наезды - были, аргументов не было

    Сперва защищал тезисы плотоядных. Признал поражение в споре. Травоядные мыслят чище, имхо.

  16. #15
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Медицинские причины - и есть кармические.
    Однако животные тоже могут контролировать свои желания. Просто в меньшей степени. И разные животные - в разной степени. Одно животное будет избыток пищи есть пока не насытится, другое может сохранить даже сильный голод, но разделить пищу на несколько приемов.
    Разница между человеком и животным в больших способностях воспринимать будущее, в большой способности воспринимать более тонкие цели, требующие большей работы для их достижения. Обезьяна может догадаться взять палку чтобы сбить банан или подтащить коробку, чтобы встать на нее. Человек же может сделать лестницу, а для того чтобы лучше делать лестницу может сделать топор.
    Карма же создается неосознанием мотивов действий, механическим повторением действий, невзирая на их адекватность или неадекватность, то есть - неведением. Увеличивая сейчас неведение мы создаем всем живым существам проблемы связанные с нашими неверными действиями и оставляем эти проблемы всем нашим потомкам. Карма не является индивидуальной, вопрос с перерождением личности в первую очередь рождается неведением, что же есть источник личности, как она рождается, как она исчезает. Личность воссоздается каждое мгновение снова и снова, она есть лишь поток дхарм, бурунчик на поверхности воды создаваемый лежащим близ поверхности камнем.
    Однако то, что кармическая причина - например плохая экология, болезни передаваемые по наследству, болезни приобретенные плохой заботой родителей о ребенке или плохой заботой человеком о своем теле - это действительно одновременно и кармические и медицинские причины.

  17. #16
    Основной участник
    Регистрация
    21.06.2006
    Традиция
    Сото-дзен
    Сообщений
    476
    Цитата Сообщение от Тат
    shubhar писал:
    "Причины поесть мясо конечно есть - медицинские."

    ИМХО, данное утверждение не соответствует Истине.
    Причина поесть мясо только одна - кармическая.
    Когда на человека всилу ранее накопленной дурной кармы действуют две низшие психо-субстанции, - раджа-гуна и тама-гуна, - тогда появляется непреодолимое желание поесть трупиков.
    Уважаемый Тат, например вы когда-нибудь видели, что происходит с человеком пролежавшим в реанимации пару недель, а потом еще долго от этого отходящего на больничной койке? Если человек достаточно молод, то он после этого на овощах и фруктах может быть и сможет протянуть, а вот для пожилого человека этого для постановления сил уже будет недостаточно. Дистрофия мышц жеванием одной травы не лечится.

  18. #17
    Участник Аватар для Ондрий
    Регистрация
    13.11.2002
    Традиция
    нет
    Сообщений
    8,867
    Об этом я и говорил, что иногда в отдельных случаях для восстановления организма мясо есть полезно. И нужно. В странах где очень холодно - мясо естественный источник полноценного питания. Все это конечно не делает мясоедов героями - это действительно, карма такая.

    Как-то мой Учитель эту проблему описал следующим образом:
    Живет себе домохозяин. То, что он сыт (он разводит скажем баранов) - результат его благой кармы. То, что ИМЕННО убийством он сыт - есть результат его неблагой кармы.

  19. #18
    Участник Аватар для Екатерина Петровна
    Регистрация
    29.09.2004
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    794
    Цитата Сообщение от shubhar
    А я задумался над бюджетом - вроде как полноценно (и вкусно) травоядничать немного дороже, имхо. Ну если не одну гречку кушать т.е.
    Дешевле стопудов. И не только в нашем крае, но и везде. А блюда все те же самые, только со специями варируете - без мяса получаются такие же прекрасные борщи и зеленый и кубанский А уж плов с грибами... !

  20. #19
    Основной участник
    Регистрация
    21.06.2006
    Традиция
    Сото-дзен
    Сообщений
    476
    Цитата Сообщение от Екатерина Петровна
    Дешевле стопудов. И не только в нашем крае, но и везде. А блюда все те же самые, только со специями варируете - без мяса получаются такие же прекрасные борщи и зеленый и кубанский А уж плов с грибами... !
    Позвольте мне с вами не согласиться. В наших краях полноценное вегетарианское питание существенно дороже чем мясное или рыбное меню (рыба к мясу относится?).

  21. #20
    Участник Аватар для Екатерина Петровна
    Регистрация
    29.09.2004
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    794
    Цитата Сообщение от JuniorUK
    Уважаемый Тат, например вы когда-нибудь видели, что происходит с человеком пролежавшим в реанимации пару недель, а потом еще долго от этого отходящего на больничной койке? Если человек достаточно молод, то он после этого на овощах и фруктах может быть и сможет протянуть, а вот для пожилого человека этого для постановления сил уже будет недостаточно. Дистрофия мышц жеванием одной травы не лечится.
    Насчет реанимации я очень хорошо вкурсе, бываю там, знаете ли Очень много оттуда отправляют родственников с курочками и жирными супчиками. Нельзя это послеоперационным больным. Именно овощные супчики и легкие отвары. Если послеоперационный больной сильно истощен вплоть до дистрофии, применяют специализированное белково-витаминное питание - на основе, кстати, соевого и др. растительного белка - он легче усваивается. Могу даже кое что порассказывать про это дело. Недавно именно пакет такой ерунды носили человеку - вкус немного синтетический как говорят отдельные гурманы ( которые там это еще могут делать) , но можно мешать с соками. Это кстати , официальная медицина - целый раздел - послеоперационное питание
    Так что вопрос это скорее привязанности и концепций , хотя там людям не до привязанностей уже быть бы живым...

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •