Страница 1 из 14 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 268

Тема: Буддизм без мозга

  1. #1
    Участник Аватар для о.Демьян
    Регистрация
    01.08.2006
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    157

    Буддизм без мозга

    Прочитал любопытную статью. Начинающуюся словами «Известно, что человек имеет самый крупный мозг по сравнению с другими живыми существами на нашей планете…» http://www.cnews.ru/news/line/index....2/09/30/136180
    Возник вопрос: «Буддизм как явление способствует развитию мозга или нет? Как известно нирвана это «угасание» деятельности коры головного мозга, значит это добровольный отказ от его развития. В этом случае неаморт (человек чей мозг по каким-то причинам утрачен, но функции организма сохранены) может спонтанно достичь нирваны?. В этом году исполнилось 100 лет со дня рождения Пола МакЛина – знаменитого нейробиолога, автора теории о триедином мозге. Согласно этой теории, у нас есть не один, а целых три мозга - «рептильный», «звериный» и «приматный» мозг. Вместе они и составляют единое целое – то, что принято называть Мозгом человека (MacLean, 1949). Сегодня не так много известно об иерархии этих трех систем в норме и патологии. Усовершенствование любого их этих трех мозгов может привести к изменению сложившейся сбалансированной иерархии меду ними, усилить один мозг и ослабить другие. Последствия такого вмешательства могут быть далеки от ожидаемого. Здесь возникает и более философский, но отнюдь не праздный для специалиста вопрос: является ли мозг человека просто субстратом разума, или же он – его равноценный партнер? Или, в более общем виде - может ли мозг диктовать свою волю разуму? В пользу того, что ответ на последний вопрос положителен, свидетельствуют как клинические, так и экспериментальные данные. Феномен аддикции – привыкания (чаще всего к некоторым психотропным препаратам) – встречается довольно часто, причем как у людей умственного труда, так и у людей малообразованных. Аддикция затрагивает всех - умных и глупых, холериков и флегматиков, мобильных и торпидных – иными словами, людей со всеми вариациями «параметров» разума. И у аддикта все соображения высшего порядка, весь разум его личности зачастую не может справиться с самыми «примитивными» желаниями мозга. В данном случае мозг легко побеждает разум. И уже поэтому нельзя исключить, что Мозг внимательно прислушивается к нашей дискуссии. И делает свои, только ему известные выводы. Как говорил Ларошфуко, когда человек играется с кошкой, еще не известно, кто получает от этого большее удовольствие. Что ждать от мозга в будущем? Поспособствует ли буддизм развитию человечества? Станет ли мозг человека в 3000 году его другом, или коварным противником? – вот те вопросы, которые возникли спонтанно при размышлении на тему буддизма без участия мозга. Изучая теоретический буддизм сегодня, важно понимать, что главное – знать правила игры диктуемые мозгом. И знать как можно раньше, пока мозг еще жив. Мозг, скорее всего, - умелый игрок...(идеи выловил из ТПМ возможно они уже где-то разжеваны и выплюнуты, не в курсе…)

  2. #2
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,223
    Записей в блоге
    4
    Как известно нирвана это «угасание» деятельности коры головного мозга, значит это добровольный отказ от его развития

    Это кому и откуда это известно?

  3. #3
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от о.Демьян
    Согласно этой теории, у нас есть не один, а целых три мозга - «рептильный», «звериный» и «приматный» мозг. Вместе они и составляют единое целое – то, что принято называть Мозгом человека (MacLean, 1949).
    Есть еще четвертый мозг. Так называемый "стерильный" мозг. Или "чистый" мозг. Это мозг в котором нет рептильного, звериного и приматного, в котором все вещи тождественны друг другу, при этом являются сами собою и не имеют своей собственной природы. Такой мозг легко справляется как с "примитивными" так и с "возвышенными" аддикциями. И когда происходит так, что Мозг легко справляется с Разумом, а потом происходит обратная ситуация, это никаким образом не затрагивает такой мозг. Самое что забавное, говорят, что такой мозг есть у умных и глупых, холериков и флегматиков, мобильных и торпидных. В общем, у людей со всеми вариациями "параметров"

  4. #4
    Основной участник Аватар для Дима Чабсунчин
    Регистрация
    23.12.2005
    Традиция
    тибетская
    Сообщений
    1,873
    Цитата Сообщение от Ersh
    Как известно нирвана это «угасание» деятельности коры головного мозга, значит это добровольный отказ от его развития
    Не слыхал ещё более абсурдного заявления.

    Насчёт Нирваны не скажу, уж слишком это затёртый термин. А вот про ануттара-самьяк-самбодхи известно, что это напротив полное раскрытие способностей тела (и мозга в том числе). Коль скоро это произошло на голове будды появляется особый знак.

  5. #5
    Участник Аватар для о.Демьян
    Регистрация
    01.08.2006
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от Ersh
    Как известно нирвана это «угасание» деятельности коры головного мозга, значит это добровольный отказ от его развития

    Это кому и откуда это известно?
    Нирвана Брокгауз и Ефрон
    Нирвана, (санскр. Nirvana - угасание, затем блаженство), у буддистов и джайнов, высшая цель человеческих стремлений: блаженное вечное состояние, характеризуемое абсолютным спокойствием души, которое наступает после смерти, когда все переселения, все страдания прекращаются абсолютно и навсегда.

    http://slovari.yandex.ru/art.xml?art...2%26%26isu%3D2

  6. #6
    Участник Аватар для о.Демьян
    Регистрация
    01.08.2006
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от Pestroy
    Есть еще четвертый мозг. Так называемый "стерильный" мозг. Или "чистый" мозг. Это мозг в котором нет рептильного, звериного и приматного, в котором все вещи тождественны друг другу, при этом являются сами собою и не имеют своей собственной природы. Такой мозг легко справляется как с "примитивными" так и с "возвышенными" аддикциями. И когда происходит так, что Мозг легко справляется с Разумом, а потом происходит обратная ситуация, это никаким образом не затрагивает такой мозг. Самое что забавное, говорят, что такой мозг есть у умных и глупых, холериков и флегматиков, мобильных и торпидных. В общем, у людей со всеми вариациями "параметров"
    В котором месте растет сие чудо великое...

  7. #7
    Участник Аватар для о.Демьян
    Регистрация
    01.08.2006
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от Dima Sab.
    Не слыхал ещё более абсурдного заявления.

    Насчёт Нирваны не скажу, уж слишком это затёртый термин. А вот про ануттара-самьяк-самбодхи известно, что это напротив полное раскрытие способностей тела (и мозга в том числе). Коль скоро это произошло на голове будды появляется особый знак.
    Согласно доктрине Лотоса - "истинно совершенное просветление" (санскр. ануттара-самьяк-самбодхи) Будда обрел несказанно давно, но проповедует его сообразно обстоятельствам и в разных обличьях только тем избранным, кто того достоин и к тому подготовлен, все остальные формы познания преднамеренный вымысел, вызванный необходимостью вещать истину, сообразуясь с обстоятельствами, то есть используя приемлемые средства. Высшее же откровение, последняя и непреложная истина состоит в том, что есть Единая колесница или Колесница Будды-Буддаяна - один-единственный Путь, ведущий всех живых существ к обретению состояния будды. http://east.philosophy.pu.ru/publica...rel_kit/29.htm Посему не открывает истины по предмету заданного вопроса: «Может ли нирвана быть спонтанной без участия мозга?»

  8. #8
    Основной участник Аватар для Tashi_Tsering
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    724
    А вообще, какое отношение мозг имеет к нирване?

    Кроме того, что по определению сознание не материально и к мозгу имеет весьма малое отношение, дхармакая например, так и вовсе мозга не имеет...

  9. #9
    Участник Аватар для Иван Денисов
    Регистрация
    12.07.2006
    Традиция
    римэ
    Сообщений
    413
    Цитата Сообщение от о.Демьян
    Нирвана Брокгауз и Ефрон
    Нирвана, (санскр. Nirvana - угасание, затем блаженство), у буддистов и джайнов, высшая цель человеческих стремлений: блаженное вечное состояние, характеризуемое абсолютным спокойствием души, которое наступает после смерти, когда все переселения, все страдания прекращаются абсолютно и навсегда.

    http://slovari.yandex.ru/art.xml?art...2%26%26isu%3D2
    Мдя... Брокгауз и Ефрон...
    А нет у вас, случайно, что такое "нирвана" с кураевского форума?

  10. #10
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270

    Post

    Цитата Сообщение от о.Демьян
    Возник вопрос: «Буддизм как явление способствует развитию мозга или нет? Как известно нирвана это «угасание» деятельности коры головного мозга, значит это добровольный отказ от его развития. В этом случае неаморт (человек чей мозг по каким-то причинам утрачен, но функции организма сохранены) может спонтанно достичь нирваны?.
    Из сайта Дальмасы об ошибках при практики хваду(коана)

    7. Не принимай состояние пустоты и легкости за постижение истины.

    Если ты продолжаешь свою практику, ты можешь достичь состояния, в котором нет “Я”, вселенной, обманчивых мыслей и никакого хуаду. Подобное состояние приятно и удобно, это просто спокойствие без дела. Однако это состояние тишины и покоя без хуаду - просто тупость ума. Это не истинная практика, и ее результатом может стать перерождение беспозвоночным насекомым.
    То есть буддийская практика приводит не к отказу от развития ума, а напротив выводит ум на новый уровень развития.

  11. #11
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,223
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от о.Демьян
    Нирвана Брокгауз и Ефрон
    Нирвана, (санскр. Nirvana - угасание, затем блаженство), у буддистов и джайнов, высшая цель человеческих стремлений: блаженное вечное состояние, характеризуемое абсолютным спокойствием души, которое наступает после смерти, когда все переселения, все страдания прекращаются абсолютно и навсегда.

    http://slovari.yandex.ru/art.xml?art...2%26%26isu%3D2
    А где там про кору головного мозга? Да, и кстати - написано "после смерти". Вас очень волнует, что будет с корой головного мозга после вашей смерти?

  12. #12
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,223
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от Dima Sab.
    Не слыхал ещё более абсурдного заявления.

    Насчёт Нирваны не скажу, уж слишком это затёртый термин. А вот про ануттара-самьяк-самбодхи известно, что это напротив полное раскрытие способностей тела (и мозга в том числе). Коль скоро это произошло на голове будды появляется особый знак.

    Дим, это я так цитатку из нашего о. Демьяна вынес, приношу извинения, это не мои слова.

  13. #13
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    Буддизм как явление способствует развитию мозга или нет? Как известно нирвана это «угасание» деятельности коры головного мозга, значит это добровольный отказ от его развития.
    Читая философские умопостроения буддистов как-то не заметил угасания ума-интеллекта у них.
    Толи они плохие буддисты, толи это утверждение неверно.

    Так же как читая поэтические высказывания буддистов, как-то не заметил угасания чувств - прекрасного, жизнелюбия, и прочая.
    Наверное та же дилемма:
    то ли буддисты они плохие, толи приписывание буддизм=равнодушие, безчувствие неверно.

  14. #14
    Основной участник Аватар для Дима Чабсунчин
    Регистрация
    23.12.2005
    Традиция
    тибетская
    Сообщений
    1,873
    Цитата Сообщение от о.Демьян
    Согласно доктрине Лотоса - "истинно совершенное просветление" (санскр. ануттара-самьяк-самбодхи) Будда обрел несказанно давно, но проповедует его сообразно обстоятельствам и в разных обличьях только тем избранным, кто того достоин и к тому подготовлен, все остальные формы познания преднамеренный вымысел, вызванный необходимостью вещать истину, сообразуясь с обстоятельствами, то есть используя приемлемые средства.
    Да действительно Будда Шакьямуни достиг просветления давно, но истина заключается в том, что каждый будда, который рождается в мире людей (как нирманакая), должен проявить реализацию на материальном уровне. Каждый такой будда совершает 12 деяний, к которым относится также обретение Нирваны, что сопровождается проявлением 32 признаков реализованного существа. Это не имеет никакого отношения к тому, что Вы называете угасанием деятельности мозга.

  15. #15
    Основной участник Аватар для Дима Чабсунчин
    Регистрация
    23.12.2005
    Традиция
    тибетская
    Сообщений
    1,873
    Цитата Сообщение от Ersh
    Дим, это я так цитатку из нашего о. Демьяна вынес, приношу извинения, это не мои слова.
    Ersh, а я понял, что это не Ваши слова. Такое только отец Демьян мог сморозить.

  16. #16
    Участник Аватар для о.Демьян
    Регистрация
    01.08.2006
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от Tashi_Tsering
    А вообще, какое отношение мозг имеет к нирване?

    Кроме того, что по определению сознание не материально и к мозгу имеет весьма малое отношение, дхармакая например, так и вовсе мозга не имеет...
    Следуя вашей логике - Значит без мозга нирвана возможна?

  17. #17
    Участник Аватар для о.Демьян
    Регистрация
    01.08.2006
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от Иван Денисов
    Мдя... Брокгауз и Ефрон...
    А нет у вас, случайно, что такое "нирвана" с кураевского форума?
    Пользуйся на доброе здоровье. Ан номене патрия эт спиритусэ сантэ. Амэн http://www.kuraev.ru/forum/view.php?...&section=&pg=6

  18. #18
    Участник Аватар для о.Демьян
    Регистрация
    01.08.2006
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    157

    Post

    Цитата Сообщение от Вао Цзы
    Из сайта Дальмасы об ошибках при практики хваду(коана)



    То есть буддийская практика приводит не к отказу от развития ума, а напротив выводит ум на новый уровень развития.
    В амазонских джунглях ученые собирали образцы насекомых. Методика простая. С низу от корня в верх к кроне дерево обрабатывается инсектицидом. Под деревом лежит брезент или ПВХ пленка. На нее падают оглушенные насекомые. Их считают и определяют на принадлежность к систематической видовой сетке. Так вот с одного дерева в диаметре 120 см. и высотой примерно 12 м. падает 14000 видов насекомых. Представляете сколько дураков была в прошлой кальпе. (А сколько в нынешней… О..о..о..о …) Слабовато буддисты просвещают, слабовато.

  19. #19
    Участник Аватар для о.Демьян
    Регистрация
    01.08.2006
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    157
    Цитата Сообщение от Ersh
    А где там про кору головного мозга? Да, и кстати - написано "после смерти". Вас очень волнует, что будет с корой головного мозга после вашей смерти?
    Абсолютно не волнуют. Наверно у меня ее нет. Нам в Никольском кору не дают. У нас только замещение с первого мозга на второй и наоборот.

  20. #20
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Мозг, мозг...
    о. Демьян, вот вы сами, лично, собственным чувственным аппаратом можете почувствовать свой мозг? Определить насколько сейчас задействована кора головного мозга? Точно определить местоположение того органа, в котором происходит мыслительный процесс?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •