Не только гоенковци.
Можно выделить несколько аматорских переводческих кругов текстов на русский. И каждый по своему и зачастую не с оригинала (не знаю перевели ли гоенковци непосредственно с пали, но специалисты по пали среди них есть)
И почему надо отдавать предпочтения именно какимто конкретным переводчикам ?
Положа руку на сердце, можно сказать, что на русский сейчас вообще есть только один перевод одного текста, такой что выполнен людьми имеющими соответствующее образование и необходимую квалификацию:
http://abhidhamma.ru/?page_id=351
Помню, что встречал такие сутты, где освобождение достигается через прекращение жажды и далее по цепочке, ПС представлена в Каноне разными вариантами, а не только двенадцати звеньями.Также, при объяснении Патиччя саммупада - двенадцати звеньев взаимозависимого возникновения, утверждается, что для разрыва этой цепочки и выхода из колеса Самсары, необходимо разомкнуть звенья между пхассапаччая ведана и веданапаччая танха. Собственно вся техника Гоенки построена иенно на этом предположении и выполняется с этой целью. Если же мы посмотрим на слова Будды, то там говорится о том, что для выхода необходимо уничтожить неведение - авидджапаччая самкхара.
Владимир Николаевич (31.01.2018)
Да, это вызывает недоумение.
Будда советовал начать именно с этого в Парилеяка сутте:
https://www.accesstoinsight.org/tipi....081.than.html
Да, необходим личный подход, диагностика типа личности и подбор методов.Эта одни "техника" навязывается как панацея для всех практикующих, без учета личных особенностей, типа личности, наличия тех или иных преобладающих загрязнений ума и т.д.
Истоки подхода Гоенки можно понять с помощью статьи У Ба Кхина:Далее, насчет самой техники "сканировани тела". Гоенка считает, что эта техника основана на тексте Сатипаттхана сутты.
https://www.accesstoinsight.org/lib/.../wheel231.html
Если жестко использовать как критерий "совпадение-несовпадение", то так можно дойти до "раннего буддизма", будто бы основанного только на текстах сутт. Хотя без последующих текстов смысл сутт не был бы понятен.Так что, опять здесь техника Гоенки не совпадает с текстом сутт. Какой из этого можно сделать вывод? Очевидно, что эта "единственно правильная техника" Гоенки - очередной новодел.
Для оценки тех или иных утверждений Будда оставил в Махапариниббана сутте "четыре великих отношения".
А для оценки приемов практики есть опыт.
Многие мастера - от Сарипутты до современных учителей, - вырабатывали собственные приемы, и это нормально.
Методы Гоенки бывают полезны, и они бы не вызывали у меня вопросов, если бы не подавались как единственно верные.
Юй Кан (01.02.2018)
Это из Патисамбхидамагги:
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=417.0[ The simile of the saw]
Sign (nimitta), in-breath, out-breath, are not the object of a single mind;
One not knowing these three dhammas does not obtain development.
Sign, in-breath, out-breath, are not the object of a single mind;
One knowing well these three dhammas can then obtain development.
How is it that these three dhammas are not the supporting object of a single mind, that they are nevertheless not unrecognized, that mind does not become distracted, that he manifests endeavour, carries out a task and achieves a distinctive effect?
Suppose there were a tree trunk placed on a level piece of ground, and a man cut it with a saw. The man's mindfulness is established by the saw's teeth where they touch the tree trunk, without his giving attention to the saw's teeth as they approach and recede, though they are not unrecognized by him as they do so; and he manifests endeavour, carries out a task and achieves a distinctive effect.
As the tree trunk placed on the level piece of ground, so the sign for the anchoring of mindfulness [at the nose tip or on the upper lip]. As the saw's teeth, so the in-breaths and out-breaths. As the man's mindfulness, established by the saw's teeth where they touch the tree trunk, without his giving attention to the saw's teeth as they approach and recede, though they are not unrecognized by him as they do so, and so he manifests endeavour, carries out a task and achieves a distinctive effect, so too the bhikkhu sits, having established mindfulness at the nose tip [where the breath touches (i.e. is felt) if breathing through the nose] or on the upper lip [where the breath touches (i.e. is felt) if breathing through the mouth], without giving attention to the in-breaths and out-breaths as they approach and recede, though they are not unrecognized by him as they do so, and he manifests endeavour, carries out a task and achieves a distinctive effect.
Уважаемый Ассаджи, никак не хочу принизить деятельность всех Переводчиков в общем, и каждого Переводчика в отдельности.
Но у меня речь идёт именно о наличии соответствующего образования (и даже опыта преподавания):
http://abhidhamma.ru/?page_id=495
К сожалении в русскоязычном пространстве это редкость.
И раз уж речь о организации Гоенка, то можно добавить, что их деятельность это не только курсы випассана по всему миру, но и курсы изучения пали в Индии.
Я бы сам с удовольствием прошел бы сейчас длительный курс у Гоенки - там созданы прекрасные условия для практики. Но ограничивать свою практику только тремя медитациями, которым учит Гоенка, особенно в том виде, в котором они преподаются - не считаю это правильным и подходящим для меня.
Валерий, а в каком из Гоенковских центров жили и работали? Язык общения родной или нет, если нет, то уровень достаточный для взаимопонимания? Просто из-за языковых проблем могут быть сложности с пониманием чего-то.
Даже по этому форуму видно - приходят люди после курсов медитаций, включая випассану от Гоенки, вроде бы и курсы на родном языке, но здесь спрашивают - чем отличается випассана от саматхи. То ли объясняют на ретритах недостаточно, то ли попросту нет понимания.
Есть медитационные центры, где тебе предоставляют только условия для практики, платишь определенную сумму за день, живешь в отдельном доме, куда поесть до полудня приносят и медитируешь как умеешь. Если есть желание, то практикуешь методику этого центра и ходишь на интервью с учителем по утрам.
Красота )
В данном случае, я рассматривал это с позиции "то, что требует дополнительного пояснения" и "то, что не нуждается в дополнительном пояснении". Сатипаттхана сутту и Анапанасати сутту я рассматриваю как сутты практически не требующие дополнительно пояснения, т.к. там все предельно ясно. Поэтому я не принимаю методик, где во время практики Анапанасати нужно дышать через "энергетические центры", наблюдать как дыхание идет от носа до живота и т.п. Можете считать меня консерватором в этих вопросах))
Дхамма Дуллабха в Подмосковье. Воспоминания о пребывании в центре, о служении в центре, об общении с практикующими. остались самые теплые))
Да, про отличие випассаны от самадхи на 10-ти дневных курсах, насколько я помню, ничего не говорится, возможно пара слов о том, что анапана помогает сосредоточить ум для последующей практики випассаны.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)