Страница 4 из 15 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 298

Тема: Любимое - высшие способности

  1. #61
    Основной участник Аватар для Игорь Берхин
    Регистрация
    15.07.2003
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    1,323
    Цитата Сообщение от Legba
    Я знал многих из тех, кого "поломало", часто с летальным исходом. Некоторые утверждают, что это личная дурь виновата, не более. Но действительно сумасшедших среди них почти и не было. Были умные люди, страстно желающие "взять барьер", не жалеющие в этом в первую очередь себя....
    Петр, а давайте поименно о "жертвах". Может все-таки надо задуматься о том, что именно они практиковали и как. Они практиковали действительно в соответствии с наставлениями Чогьяла Намкай Норбу или в соответствии со своими личными представлениями или под "чутким руководством" тех, кто "был в Бурятии и поэтому знает, как практиковать дзогчен"? Они практиковали осознанность, как это всем рекомендует Ринпоче, или они пили водку без меры, а потом их тянуло на подвиги, в результате которых они и погибали? Они уважали охранителей или они курили коноплю и вступали в конфликты со своими ваджрными братьями и сестрами? Они уважали передачу или начинали гуровать и давать "прямые введения" преимущественно в верхние дыхательные и нижние пихательные? Те "павшие на фронтах Дхармы", о которых известно мне, отличались именно такими подходами к своей "упорной и беспощадной практике".

    Последний известный мне случай схождения с ума члена ДО и выпрыгивания из окна был в 2003 году. Но этот человек упорно делал практики тем способом, которым их делать было нельзя. Ему многократно об этом говорили, но он не желал никого слушать и продолжал упорствовать, что и привело к печальному результату. За много лет один из нескольких тысяч. Сравните с мировой и российской статистикой сумасшествий и самоубийств. Так что, если предлагаете оперировать фактами, то давайте имена и даты. Тогда тот факт, что "пострадавшие от дзогчен" были Вашими друзьями, перестанет вносить аберрации в статистику.

    Разве не вызыает в этой связи удивления факт массового интереса к Дхарме?
    Где это Вы увидали массовый интерес? 2000 человек с территории, на которой проживает 200 миллионов? Это 1 из ста тысяч. В истории передачи можно прочитать, что у древних учителей дзогчен в Индии, включая Гуру Гараб Дорже, были сотни и тысячи учеников. Это значительно более высокий процентный показатель интереса к "тайным учениям", чем сейчас, в эпоху путешествий и интернета.

  2. Спасибо от:

    Дондог (15.07.2016)

  3. #62
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Игорь, я не претендовал на ценность или объективность информации, а по просьбе (как мне показалось) Дорже проинформировал о своем видении ситуации. Поименность - считаю в высшей мере нетактичной, и призыв к ней - мне совершенно не ясен. Можем в привате, если угодно. Я никогда, заметьте, не заявлял, что ННР передает "что-то не то". И, поскольку знаком с членами не только российской ДО, считаю местный опыт - уникальным.
    По поводу того, что и как практиковали - мы уже пытались беседовать, но от конкретики Вы уходите (если нет - ответьте на вопросы из треда про Ватмана и Кульмана). И да, не так уж много народу фатально рассталось с крышей. Вот только одно.... Я не слышал о подобных демаршах скажем в гелугпинской среде. Ну вот почему-то там не начинают пить водку без меры и т.д. Наверное, скрываются, плохиши. Выражение "пострадавший от дзогчена" мне и в страшном сне не приснится. Безусловно, все беды - это продукт ложных интерпретаций учения ННР. Но решитесь ли Вы, положа руку на сердце, сказать: "Большинство членов ДО - это благие друзья, помогающие Вам на пути к реализации". Скажите так - и я не буду больше сотрясать воздух. Собственно говоря, я уже и так не хочу его сотрясать. Вы убедительно () доказали, что Дзогчен - не Дхарма Будды. Ну и прекрасно. Как говорится, "оставьте мертвым хоронить их мертвецов". В конце концов, есть же "Дианетика" и "Богородичный центр".

  4. #63
    Основной участник
    Регистрация
    15.09.2005
    Традиция
    буддийское учение
    Сообщений
    4,369
    Цитата Сообщение от Legba
    ...
    Вы убедительно () доказали, что Дзогчен - не Дхарма Будды. Ну и прекрасно. Как говорится, "оставьте мертвым хоронить их мертвецов". В конце концов, есть же "Дианетика" и "Богородичный центр".
    Опять то же самое...
    Legba, ну почему у вас только - "либо ТАК, либо ТАК"?
    Что за двойственность?
    Нужели не может быть - "и ТАК, и ТАК"?
    Никто ведь не говорил, что Дзогчен - это не Дхарма Будды!
    Говорили, что Дзогчен - не ограничивается рамками Буддизма.
    Последний раз редактировалось Грег; 04.07.2006 в 16:14.

  5. #64
    Основной участник Аватар для Дима Чабсунчин
    Регистрация
    23.12.2005
    Традиция
    тибетская
    Сообщений
    1,873
    Цитата Сообщение от Legba
    Вы убедительно доказали, что Дзогчен - не Дхарма Будды. Ну и прекрасно.
    Пётр, я бы всё-таки не стал так утверждать. Хотя дзогчен формально как бы не является дхармой Будды Шакьямуни, но ни в коей мере не противоречит буддийской дхарме, ибо соблюден принцип четырёх печатей учения Татхагат.

    "Может показаться, что Учение Гараба Дордже выходит за пределы закона кармы, причины и следствия, тем самым как бы противореча учению Будды Шакьямуни. Чтобы понять это мы должны обратиться к "Сердечной Сутре" (Праджняпарамитахридайя-сутра) - краткому изложению сути всех больших сутр Праджняпарамиты.

    Когда Гарабу Дордже исполнилось семь лет, все ученые пандиты этого царства собрались на диспут, и Гараб Дордже победил их в полемике, проявив гораздо более глубокое понимание, чем любой из них. И далеко окрест быстро распространилась весть о том, что какой-то мальчик из страны Урген, дает Учение, выходящее за пределы закона причины и следствия.

    Достигнув Индии, эта весть очень взволновала тамошних буддийских пандитов, и было решено, что самый ученый из них, чье имя было Манджушримитра, весьма искусный в логике и полемике, должен разгромить в диспуте этого юного выскочку. Но по прибытии Манджушримитра обнаружил, что мальчик действительно является великим Учителем, и в его Учении невозможно найти ошибку. Ему стало ясно, что мудрость этого ребенка далеко превосходит его собственное интеллектуальное понимание. Он глубоко раскаялся и признался Гарабу Дордже в своем дурном намерении: встретиться с ним с единственной целью победить в диспуте.

    Гараб Дордже попросил Манджушримитру, величайшего буддийского ученого того времени, написать текст, излагающий доводы Учения, при помощи которых Гараб Дордже его победил. Это произведение, написанное Манджушримитрой, существует и поныне (Чангчубсэм Гомпа, или "Созерцание Бодхичитты". Перевод на английский язык, выполненный автором и Кеннардом Липманом, издан под названием "Primordial Experience".)"

    ННР "Кристалл и Путь Света".

  6. #65
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Цитата Сообщение от Dima Sab.
    Пётр, я бы всё-таки не стал так утверждать.
    Я этого не утверждаю.
    Но вот что мы читаем в соседнем треде:

    Игорь Берхин: Вот, как в дзогчен объясняется, почему буддисты не верят в учение дзогчен
    и тому подобное, думаю цитировать нет смысла.
    Игорь более авторитетная фигура в ДО, чем я или Вы.
    Соответственно, стоит прислушаться к его мнению - в рамках ДО оно, однозначно, решающее. Любые отличающиеся интерпретации слов ННР или коренных текстов - очевидная ересь (в переводе с греческого "свободный выбор" ).

  7. #66
    Основной участник
    Регистрация
    15.09.2005
    Традиция
    буддийское учение
    Сообщений
    4,369
    Цитата Сообщение от Legba
    ...
    Любые отличающиеся интерпретации слов ННР или коренных текстов - очевидная ересь.
    Не стоит делать таких выводов на основании собственного видения.
    Последний раз редактировалось Грег; 04.07.2006 в 16:57.

  8. #67
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Друзья, у меня к Вам большая просьба!
    Давайте на сообщение будет реагировать тот, кому оно адресовано.
    И желательно сообщайте какую-то новую информацию, не относящуюся к моим умственным способностям. Специально для Сергея сообщаю: да, я дебил (или другое, что Вам нравится). Вы уже привлекали мое внимание к этому факту, а остальные видят это и без Вас.

  9. #68
    Основной участник
    Регистрация
    15.09.2005
    Традиция
    буддийское учение
    Сообщений
    4,369
    Цитата Сообщение от Legba
    Друзья, у меня к Вам большая просьба!
    Давайте на сообщение будет реагировать тот, кому оно адресовано.
    И желательно сообщайте какую-то новую информацию, не относящуюся к моим умственным способностям. Специально для Сергея сообщаю: да, я дебил (или другое, что Вам нравится). Вы уже привлекали мое внимание к этому факту, а остальные видят это и без Вас.
    Приношу, в очередной раз, свои извинения за то, что влез в общую беседу...
    Зачастую, новая информация - это переосмысленная невернопонятая старая, в данном случае.

    PS. Ни одним из ваших эпитетов я вас не награждал...
    Извините...
    Последний раз редактировалось Грег; 04.07.2006 в 16:59.

  10. #69
    Основной участник Аватар для Игорь Берхин
    Регистрация
    15.07.2003
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    1,323
    Цитата Сообщение от Legba
    Поименность - считаю в высшей мере нетактичной, и призыв к ней - мне совершенно не ясен. Можем в привате, если угодно.
    А я и не требовал публичности. Я прежде всего предлагаю Вам лично отвлечься от эмоциональной вовлеченности в ситуацию и проанализировать, что же именно привело разных Ваших (и зачастую наших общих) знакомых к печальному финалу, и насколько важным в этом был фактор их следования учению дзогчен.

    Я никогда, заметьте, не заявлял, что ННР передает "что-то не то". И, поскольку знаком с членами не только российской ДО, считаю местный опыт - уникальным.
    Именно уникальным. И отдельный вопрос, в чем уникальность. Распространение учения Чогьяла Намкай Норбу в СНГ началось с тяжелейшего нарушения самаи теми людьми, которые называли себя его учениками. Эти же люди были первыми "авторитетами" в дзогчен в условиях отсутствия книг, записей ретритов и т.д. К ним обращались за разъяснениями те, кто хотел практиковать. Неудивительно, что такая практика приводила к плачевным результатам.

    По поводу того, что и как практиковали - мы уже пытались беседовать, но от конкретики Вы уходите (если нет - ответьте на вопросы из треда про Ватмана и Кульмана).
    Та дискуссия шла в мое отсутствие, и помнится, Вы сами закрыли эту тему после первого же моего ответа в ней.

    И да, не так уж много народу фатально рассталось с крышей. Вот только одно.... Я не слышал о подобных демаршах скажем в гелугпинской среде. Ну вот почему-то там не начинают пить водку без меры и т.д.
    Зря Вы гелугпу привели в сравнение. Я еще не видел людей, которых споили в Дзогчен-Общине. Алкоголиками и наркоманами в нее иногда приходят, но я видел многих членов ДО, бросивших бухать, курить и употреблять наркотики благодаря своей практике. И знаю людей, которые начали все эти "прелести" именно в рамках некой гелугпинской линии, где это преподносится как часть учения. Естественно, я не имею в виду тибетских учителей. Занятное совпадение: некоторые из этих же "гелугпинцев" были среди вышеупомянутых "авторитетов" в дзогчен.

    Но решитесь ли Вы, положа руку на сердце, сказать: "Большинство членов ДО - это благие друзья, помогающие Вам на пути к реализации".
    Моему пониманию и моей практике безусловно нанесло определенный вред общение с некоторыми персонажами, о которых речь шла выше, так что знаю я это все непонаслышке. Но это были исключительные единичные случаи нарушителей самаи. В остальном мои ваджрные братья и сестры - это великая драгоценность, благодаря которой развивается моя практика, проясняется мое понимание и очищается мое поведение.

    Вы убедительно () доказали, что Дзогчен - не Дхарма Будды.
    Пока наше восприятие омрачено эмоциями принятия и отвержения, наше видение всегда будет оставаться искаженным.

  11. #70
    Основной участник Аватар для Legba
    Регистрация
    11.09.2003
    Традиция
    Voodoo
    Сообщений
    4,089
    Игорь, спасибо за достойный ответ.
    Очень приятно, что Вы признаете некоторые очевидные вещи.
    Надеюсь, что молодое поколение дзогченпа обратит внимание на Ваше сообщение. Собственно говоря, беседа наша о том, "стакан наполовину пустой, или наполовину полный". Я склонен считать определенные явления частью системы - Вы досадным исключением. Объективности тут ждать сложно, не с ГАИшной же "трубочкой" на ганапудже стоять, дабы проверить уровень осознавания . Я, пока что, останусь при своем мнении. Возможно, лет через 5 первоначальные "волны" утихнут, т.к. на мой взгляд, они по сию пору на лицо. Или все вообще коллапсирует, так ведь тоже бывает...

    Единственно, ради справедливости не стоит именовать упомянутых Вами персонажей "гелугпинцами", даже в кавычках. Даже если Вы очень плохо относитесь к Гелуг, данные ребята не отвечают ну ни каким "формальным признакам", кроме, разве что совпадения некоторых Йидамов (но не способа практики соответствующих садхан).

  12. #71
    Модератор Аватар для Модератор.Дзогчен
    Регистрация
    26.11.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    96
    Цитата Сообщение от Legba
    Друзья, у меня к Вам большая просьба!
    Давайте на сообщение будет реагировать тот, кому оно адресовано.

    Информация для Легба и всех присутствующих:
    Форум является открытым для всех участников, имеющих соответствующий доступ. Каждый из этих участников имеет право высказать комментарий и собственные мысли в рамках правил и темы треда.
    Если вы хотите общаться с кем то изолированно, используйте персональные сообщения, мэйл, icq и тп. Указания кому и как писать на форуме могут раздавать только модераторы, руководствуясь правилами форума.
    Спасибо за быстрое понимание.

  13. #72
    Основной участник Аватар для Нандзед Дорже
    Регистрация
    24.05.2004
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    1,894
    Легба писал:
    И да, не так уж много народу фатально рассталось с крышей. Вот только одно.... Я не слышал о подобных демаршах скажем в гелугпинской среде. Ну вот почему-то там не начинают пить водку без меры и т.д. Наверное, скрываются, плохиши.
    Легба, все понял хорошо, но... В гелуг приходилось едва не рожи бить пьяным ламам, оборзевшим без меры, а уж сколько водки там пьют, так это уму не растяжимо! В странах, где Дхарма (и гелуг) традиционна, водку пьют более, чем где-либо. Возле Иволгинского дацана стоит деревня Сталино, в которой рождаются уроды и дегенераты, а начиналось все с того, что у лам скапливалось слишком много сержимной водки. А сколько русских вылетело из дацана из-за водки- ваще не перечесть. Так что не говорите мнне добропорядочность в гелуг - все относительно, так же, как и в любой другой школе, с которыми тоже имею общение. Тока не говорите, что бурятские дацаны - это не "та" гелуг. Имеет место всё. Дело не в школе гелуг и не в Дзогчен-общине.

    Кстати, все мои первые (и с тех пор постоянные) друзья в Дхарме и ваджрные братья - изначально из гелуг, но ни у кого из них нет сейчас никаких проблем с алкоголем, и при этом все они сейчас практикуют Дзогчен (впрочем, многие при этом не оставлют прежних практик).

    То есть всем этим я хотел сказать, что проблемы людей не обусловлены рамками и спецификой той или иной школы или метода, а их собственными клешами и неведением, этого вполне хватает, чтобы сансара проявлялась.
    Последний раз редактировалось Нандзед Дорже; 05.07.2006 в 02:13.

  14. Спасибо от:

    Дондог (15.07.2016)

  15. #73
    Основной участник
    Регистрация
    15.09.2005
    Традиция
    буддийское учение
    Сообщений
    4,369
    Вот, нашёл:


    ЧОГЬЯЛ НАМХАЙ НОРБУ РИНПОЧЕ
    УЧЕНИЕ СЕМДЭ
    ...
    Прежде всего, мы должны исследовать, какие у людей способности. В учении, особенно в учении Дзогчен, знание учения зависит от способностей человека. Есть высокие, средние и малые способности, и каждый из этих трех уровней, в свою очередь, подразделяется на высокий, средний и малый. Так что в целом насчитывается девять уровней.


    Высокие способности

    Высший уровень высоких способностей называется чиг чарва (cig charva). Таким людям не требуется изучать все постепенно — как только мастер передает им знание, они сразу же пробуждаются. Как только им передали принцип созерцания, мудрость проявляется. Конечно, люди с такими способностями прошли подготовку в прошлых жизнях. У кого не было никакой подготовки, тот не может обладать такими способностями. В Тибете есть много перевоплотившихся, реинкранаций. Некоторые таковые только по названию, но иногда встречаются интересные перевоплощения, которые обретают знание без упорного изучения, необходимого обычным людям. Некоторые реинкранации [перевоплотившиеся люди высокого уровня знания] в свои 15-16 лет имеют более обширные и глубокие знания, чем обычные люди, изучавшие до тридцати лет. Это означает, что у них уже была подготовка и что единственное, что им нужно — пробудить его [знание].

    Таким образом, если мы прошли подготовку в прошлой жизни, то при соответствующих вторичных причинах мы пробудимся и в первую очередь - если у нас были переживания знания.

    В оригинале текста учения Дзогчен сказано: ”Есть страны, в которых никогда не было учения Дзогчен (такие, например, как Африка), но и в этих местах находятся люди, обладающие природным знанием, которые тоже могут пробудиться”. Конечно, если кто-то в такой ситуации встретит учение, он может полностью пробудиться и достигнуть знания. Таких людей называют чиг чарва (cig charva). Но их трудно найти. Это подобно лотерее: шанс есть, но не так легко выиграть.

    Утверждается, что таких людей мало: в Индии был только Сараха, знаменитый махасиддха; в Тибете—только Линг Репа, мастер Кагьюпа, который был фантастическим практикующим. Как только мастер Линг Репы передал ему учение, его знание тут же ожило. Но такие люди редки.

    Мастер Шито Дудци [Shigpo Dudtzi),y которого было очень много учеников, поскольку он был великий мастер медитации, говорил, что среди множества учеников в районе от Шангтод Чару Сумдо (где он жил) до Лунгшод не было ни одного чиг чарва, и он добавлял, что они, конечно, где-то есть, но он не встретил ни одного из них.

    Существам такого типа даже не требуется множества методов, чтобы преодолеть препятствия.

    Другой тип личности с высокими способностями называется тодгалва (thod rgal ba). Когда мастер передает им знание, такие люди легко понимают его. Переживание проявляется в них, но оно неустойчиво. Поначалу кажется, что они поняли все хорошо, затем оказывается, что они не поняли и снова находятся в самсаре, но, в конце концов, оказывается, что они снова достигли ясности. В общем, такого рода вещи могут произойти со многими людьми, потому что это проявление ясности индивидуума. Конечно, все существа обладают безграничными потенциальностями, которые иногда проявляются через ясность. В этот момент кажется, что человек хорошо понял и пребывает прямо в состоянии созерцания, но когда вторичные причины становятся чуть сильнее, его ясность тут же затемняется. Ясность уподобляется солнцу, которое проглядывает между облаков временами кажется, что оно здесь, но в другое время его нет. Так и практика — временами идет хорошо, а иногда — нет.

    Это означает, что иногда все прекрасно, проблем нет, но часто возникают и проблемы. Поэтому Мастер Гьялва Янгонпа (Gyalwa Jangonpa) говорит: ”Человек, относящийся к типу римгьипа (rim gyis pa),— лучше, т. е. это тот, кто относится к низкому уровню высоких способностей (римгьипа означает нечто постепенное: эти люди осваивают сначала одну вещь, затем другую, постепенно; по натуре они отличаются от тодгалва). В тодгалва точное знание возникает с трудом, но если им удается сделать его стабильным, они продвигаются намного быстрее, чем римгьипа.

    Римгьипа подобны зерну, посеянному и созревающему. Это означает, что за ними следует присматривать, чтобы способности постепенно развивались.

    Чтобы понять эти разные типы способностей, не требуется внешнего рассуждения. Необходимо только различить их для самого себя лично и затем работать соответственно. Вот почему обычно мастера объясняют характеристики разных людей.
    ...
    Кажись, когда "сомневающиеся" говорят о высших способностях, то имеют в виду только "чиг чарва", которых мало.
    Отсюда и недоверие к пытающимся практиковать...

  16. #74
    Новый участник
    Регистрация
    23.03.2005
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,047
    Цитата Сообщение от Нандзед Дорже
    Легба писал:


    Легба, все понял хорошо, но... В гелуг приходилось едва не рожи бить пьяным ламам, оборзевшим без меры, а уж сколько водки там пьют, так это уму не растяжимо! В странах, где Дхарма (и гелуг) традиционна, водку пьют более, чем где-либо. Возле Иволгинского дацана стоит деревня Сталино, в которой рождаются уроды и дегенераты, а начиналось все с того, что у лам скапливалось слишком много сержимной водки. А сколько русских вылетело из дацана из-за водки- ваще не перечесть. Так что не говорите мнне добропорядочность в гелуг - все относительно, так же, как и в любой другой школе, с которыми тоже имею общение. Тока не говорите, что бурятские дацаны - это не "та" гелуг. Имеет место всё. Дело не в школе гелуг и не в Дзогчен-общине.
    ......
    То есть всем этим я хотел сказать, что проблемы людей не обусловлены рамками и спецификой той или иной школы или метода, а их собственными клешами и неведением, этого вполне хватает, чтобы сансара проявлялась.
    Нандзед, если я вас правильно понял то явление пьяных Гелуг-па представителей это проявление вашего омрачения и только.... или эти пьяные сущности обладают своими самосущими свойствами?

    В моем омрачении есть предупреждение что я не высшее существо и не только не пытаться практиковать Дзогчен, но и Тантру ( пока ).

    Смерть раставляет все на свои места; и в моем сознании смерть одного из последователей Дзогчен явило яркую картинку разбитого хрустального шара ( с чувством отчаяния ).

    У Легбы видимо есть такое же предупреждение не практиковать Дзогчен и оно переполняет его. Но я так же наблюдаю с подозрением за его привычкой практиковать Тантру из жизни в жизнь.

    Вообще по моему мнению 99% "примкнувших" буддистов всего лишь реализуют свою привычку практиковать буддизм и я не исключение, а хотелось бы порвать этот порочный круг и начать практиковать действительно продвигаясь к Прсветлению всех живых существ.

  17. #75
    Основной участник
    Регистрация
    15.09.2005
    Традиция
    буддийское учение
    Сообщений
    4,369
    Цитата Сообщение от AndreiCH
    ...
    В моем омрачении есть предупреждение что я не высшее существо и не только не пытаться практиковать Дзогчен, но и Тантру ( пока ).
    ...
    А кто такие высшие существа?
    Как стать высшим существом?
    И, зачем им нужно практиковать Дзогчен?

  18. #76
    Новый участник
    Регистрация
    23.03.2005
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,047
    Цитата Сообщение от Сергей Ракитин
    А кто такие высшие существа?
    Как стать высшим существом?
    И, зачем им нужно практиковать Дзогчен?
    Существо обладающее высшими способностями и имеющее основу для успешной практики Дзогчен.

  19. #77
    Основной участник Аватар для Нандзед Дорже
    Регистрация
    24.05.2004
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    1,894
    Нандзед, если я вас правильно понял то явление пьяных Гелуг-па представителей это проявление вашего омрачения и только.... или эти пьяные сущности обладают своими самосущими свойствами?
    По-буддийски этот вопрос не имеет смысла... А в рамках воззрения тиртиков нет смысла отвечать, если ты стремишься к практике Дхармы Будды.

  20. #78
    Новый участник
    Регистрация
    23.03.2005
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    1,047
    Цитата Сообщение от Нандзед Дорже
    По-буддийски этот вопрос не имеет смысла... А в рамках воззрения тиртиков нет смысла отвечать, если ты стремишься к практике Дхармы Будды.
    То есть эти пьяные Гелугпа последователи есть не что иное как ваше собственное омрачение, скажу более, когда вы попадете в ад, то иллюзия вашего восприятия породит пьяных адских существ, может они даже будут одеты как последователи Гелуг-па

  21. Спасибо от:

    Дондог (15.07.2016)

  22. #79
    Основной участник
    Регистрация
    15.09.2005
    Традиция
    буддийское учение
    Сообщений
    4,369
    Цитата Сообщение от AndreiCH
    Существо обладающее высшими способностями и имеющее основу для успешной практики Дзогчен.
    Прочитайте ЕЩЁ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ вышеприведённый текст, дабы понять, что имеется в виду под "высшими способностями (3 вида)".
    Далее в тексте идёт речь о том, что делать существам со средними способностями (3 вида) и низкими способностями (3 вида) - можете прочитать, найти в инете этот текст не составляет труда.
    Заметьте, что в тексте не говорится - нужно всё бросить и идти заниматься чем-нибудь другим, но для каждой из 9 видов способностей рассматривается своя практика.

    Основа - это не нечто данное при рождении.
    Основа - это то, что можно развить, но можно и не развить .

  23. #80
    Основной участник
    Регистрация
    15.09.2005
    Традиция
    буддийское учение
    Сообщений
    4,369
    Цитата Сообщение от AndreiCH
    То есть эти пьяные Гелугпа последователи есть не что иное как ваше собственное омрачение, скажу более, когда вы попадете в ад, то иллюзия вашего восприятия породит пьяных адских существ, может они даже будут одеты как последователи Гелуг-па
    Т.е. вы считаете, что - всё это омрачённое видение самого субъекта?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •