"Встретишь Учителя - убей Учителя!" Хотелось бы услышать от последователей дзен компетентного коментария этого крылатого дзенского выражения.
"Встретишь Учителя - убей Учителя!" Хотелось бы услышать от последователей дзен компетентного коментария этого крылатого дзенского выражения.
Более распространно другое выражение:
" Встретишь Будду - убей Будду" это высказывание означает - уважай Будду и своего Учителя, но не делай из них культ, для поклонения. А тот кто оскорбляет Будду, Учителей дхармы и других практикующих, тот с Дзен даже не соприкоснулся. И ещё это значит, что нужно искать Будду в себе, а не вне себя.
Полная цитата.
Ещё немного на тему из других текстов.Последователи Дао!
Если вы хотите обрести взгляд, соответствующий Дхарме, то не поддавайтесь заблуждениям других. С чем бы вы ни столкнулись внутри или снаружи — убивайте это. Встретите Будду — убивайте Будду, встретите Патриарха — убивайте Патриарха, встретите архата — убивайте архата, встретите родителей — убивайте родителей, встретите родственников — убивайте родственников. Только тогда вы обретете освобждение от уз.
Если не дадите вещам связать себя, то пройдете насквозь, освободитесь от уз и обретете независимость.
В числе приходящих со всех десяти сторон обучаться постижению Дао еще не было такого, который бы пришел ко мне независимым от вещей. Но я здесь с самого начала бью его. Если [эта зависимость] исходит от рук, бью по рукам, если она исходит изо рта, бью по губам, если из глаз, бью по глазам.
Но еще не было ни одного, который бы пришел ко мне сам по себе освобожденный от уз. Все карабкаются вслед за бессмысленными выдумками людей древности.
Дхаммапада
294. Убив мать и отца и двух царей из касты кшатриев, уничтожив царство вместе с его подданными, брахман идёт невозмутимо.
295. Убив мать и отца и двух царей из касты брахманов, убив пятым человека-тигра, брахман идет невозмутимо.Lankavatara Sutra
The Blessed One said thus to him: What are the five immediacies? They are: (1) the murdering of the mother, (2) of the father, (3) of the Arhat, (4) the breaking-up of the Brotherhood, and (5) causing the body of the Tathagata to bleed from malice.
Now what is meant by the mother of all beings? It is desire which is procreative, going together with joy and anger and upholding all with motherliness. Ignorance representing fatherhood brings about one's rebirth in the six villages of the sense-world. When there takes place a complete destruction of both roots, fatherhood and motherhood, it is said that mother and father are murdered. When there is a complete extermination of the subordinate group of passions such as anger, etc., which are like an enemy, a venomous rat, the murdering of the Arhat is said to take place. What is meant by the breaking-up of the Brotherhood? When there is a complete fundamental breaking-up of the combination of the Skandhas whose characteristic mark is a state of mutual dependence among dissimilarities, it is said that the Brotherhood is split up. (139) Mahamati, when the body of the eight Vijnanas, which erroneously recognises individuality and generality as being outside the Mind—which is seen [by the ignorant] in the form of an external world—is completely extirpated by means of faulty discriminations, that is, by means of the triple emancipation and the non-outflows, and when thus the faulty mentality of the Vijnana-Buddha is made to bleed, it is known as an immediacy-deed. These, Mahamati, are the five inner immediacies, and when they are experienced by a son or a daughter of a good family, there is an immediacy-deed of realisation as regards the Dharma.
Further, Mahamati, there are five external immediacies which I will point out to you, in order that you and other Bodhisattvas in the future may thereby be saved from ignorance. What are these five? They are those immediacies which are described in the canonical texts, and those who commit these crimes can never experience any one of these manifestations, except those Transformation [-Buddhas] who are sustained by the power [of the Tathagatas] and have already attained a realisation. The Sravakas of transformation, Mahamati, who are sustained by the sustaining power either of the Bodhisattvas or Tathagatas, may see somebody else practising deeds of wickedness, and they will repeatedly make great efforts to turn him away from his wickness and faulty views, and to make him realise the non-reality of wickedness and faulty views by laying down his burden. This is the way I demonstrate facts of the transformation, the sustaining power, and the realisation. Mahamati, there is, however, no realisation for those who are sheer offenders of the immediacies, (140) except when they come to the recognition of the truth that an external world is nothing but1 the Mind itself, seeing that body, property, and abiding place are discriminations, and that the notion of an ego and its belongings are to be kept away; or, when they are released from the fault of self-discrimination by encountering a good friend at some time or other, or at any time, and being born in some other path of existence. So it is said:
3. Desire is said to be the mother and ignorance the father; the Vijnana which recognises an objective world is [compared to] the Buddha.
4. The secondary group of passions is the Arhat, the amassing of the five Skandhas the Brotherhood; as these are to be destroyed immediately they are known as immediacy-deeds.
Последний раз редактировалось До; 21.06.2006 в 15:59.
Вот как я это понимаю. Следует понять Дхарму, а не только лишь следовать за учителем. Для "убийства" используется мечь мудрости (орудие бодхисаттвы мудрости Манджущри). Так вот, поняв смысл Дхармы, мечем мудрости следует отсечь путы заблуждений и очистить (т.е. освободить) свой ум.
Только предупреждаю заранее о глупеньком недопонимании слов Линьцзи, речь идет о высшем смысле Дхармы.§ 87Последователи Дао!
Не считайте Будду [чем-то] окончательным. По моим представлениям, это что-то вроде дыры в отхожем месте; бодхисаттвы и архаты — это колодки и цепи, связывающие людей. Вот почему Маньчжушри [пытался] мечом убить Гаутаму, а Ангулимала собирался ножом убить Шакью.
Последователи Дао!
Не существует Будды, состояния которого можно было бы достигнуть.
Даже [учения] о Трех Колесницах и пяти прирожденных качествах3, а также полное и моментальное озарение от следования тому, чему учит [Дао], — все это лишь временные лекарства для лечения соответствующих болезней, но ни в коем случае не [существование] истинных Дхарм.
Если б они и были, то лишь как видимости, как вывески объявлений, как последовательности письменных знаков, передающие [нечто] такое.
Последователи Дао!
Существует категория негодников, которые пытаются искать Дхарму, находящуюся за пределами этого мира, путем обращения усилий внутрь. Они допускают ошибку!
Если человек ищет Будду, этот человек теряет Будду. Если человек ищет Дао, этот человек теряет Дао. Если человек ищет Патриарха, этот человек теряет Патриарха.
§ 65Последователи Дао!
Эта ваша происходящая сейчас передо мной деятельность ничем не отличается от деятельности Будды-Патриарха.
Почему вы настолько не доверяете этому, что ищете что-то вовне? Не допускайте ошибок!
Вне [вас] нет Дхармы, внутри тоже невозможно ничего обнаружить. Чем хватать слова, вылетающие из моего рта, лучше бы вы отдохнули и не занимались бы делами.
Не продолжайте того, что уже начато, и не давайте начаться тому, что еще не начато. И тогда это превзойдет десять лет ваших скитаний [по Учителям]. С моей точки зрения, ни к чему такое многообразие [деятельности], нужна просто обыденность: носить свое платье, есть свою пищу и проводить время, ничего не делая.
Вы, пришедшие [сюда] со всех сторон, все лелеете мысль искать Будду, искать Дхарму, искать освобождение от уз, искать выхода из трех миров. Глупцы, вы хотите выйти из трех миров, а куда вы направитесь?
Будда и Патриарх — это всего лишь названия, связывающие [обещанием] вознаграждения.
Хотите вы познать три мира. Они не отделены от тех основ разума, с помощью которых вы сейчас слушаете мою проповедь. Как только вы подумаете об алчности, это будет мир желаний; только подумаете о гневе, и это мир формы. Как только подумаете об иллюзорности мысли, это будет мир, лишенный формы. Они (эти три мира. — И. Г.) являются мебелью в вашем доме.
Три мира не провозглашают себя: «Мы есть три мира», тогда как вы, последователи Дао, здесь, сейчас чудесно освещающие все способы, приглядывающиеся к миру людей, даете названия трем мирам.
Плавая по морю Жизни встретишь Будду - поговори и плыви дальше не думая...
Если найдешь карту - посмотри и выброси ее, и плыви дальше...
Если предложат компас - возьми и выкини его за борт и плыви дальше...
Плыть без Будды, без карт и компаса - Путь для смелых...
Остальные плавают на берегу.Сообщение от Марина Мишина
С лодкой на голове...)Остальные плавают на берегу.
Зачем говорить с Буддой если потом не думать об этом разговоре?
Зачем выбрасывать найденную карту?
Зачем выбрасывать компас, который тебе дали?
Для чего?
При разговоре может появиться понимание...
Ну если хотите, можете оставить все это у себя...
А зачем это все нужно?
И об этом понимании не нужно думать?
Выкидывать то, что дают по крайней мере не вежливо...
Отвечая вопросом на вопрос мы вряд ли придём к ответу....А зачем это все нужно?
Нужно ли думать перед тем как понять?
Зачем нам думать над вещами...
Ну если считаете, что не вежливо, то оставьте это у себя...
Ну по крайней мере можно попробовать...
Очевидно да. По крайней мере если понимать термины "думать" и "понимать" так, как они поясняются в словаре русского языка...
Милая Марина, я же Вас не спрашиваю что мне нужно делать, я спросил Вас ЗАЧЕМ бы нужно было делать так, как Вы порекомендовали
Зачем пробовать делать то, в чём не видно смысла?
Вы читали Девиз верного Ума?
Я рекомендовала не конкретно Вам...Я описала то, как я поступаю.
Если Вы не видите в этом смысла, это не обязательно, что его также не видит Ваш собеседник.
Нет, а что это за девиз?
Вот я и спрашиваю ЗАЧЕМ, для чего Вы так поступаете? А Вы вместо ответа почему-то разрешаете мне так не поступать...
Ну ведь Вы же именно мне предложили попробовать...
http://zen.in.ua/lib/sosan.htm
Так поступать говорит мне внутреннее...
Да, я...Ну ведь Вы же именно мне предложили попробовать...
Понятно
Ну вот..))
Вспомнился христианский анекдот о таком подходе.Если найдешь карту - посмотри и выброси ее, и плыви дальше...
Если предложат компас - возьми и выкини его за борт и плыви дальше...
Плыть без Будды, без карт и компаса - Путь для смелых...
Наводнение, идет эвакуация. А один набожный:
- Мне ничего не грозит, меня Бог спасет.
Залез на крышу уже, лодки, катера уплывает, а он радостный молится.
Возвращаются соседи:
- А может поплывете с нами?
- Меня Бог спасет.
Уплыли. Приплыл Красный Крест, последний раз осматривая:
- Слезайте к нам!
- Плывите себе, меня Бог спасет.
Уплыли. Вода все прибывает...
Прилетел вертолет, кричат в мегафон:
- Одумайтесь, цепляйтесь за лестницу!
- Летите себе, меня Бог спасет!
Утонул вобщем.
Попадает на небеса, и к Богу с укором:
- Я в Тебя верил, а Ты...
- Идиот! Кто разжалобил сердце твоих соседей?
Кто напомнил перепроверить дома Красному Кресту??
А кто заставил проверить детально все списки военных???
Так что путь может и для смелых и глубоко верующих.
Но ...
Это про советскую среднюю школу было изречение
Последний раз редактировалось Граакль; 22.06.2006 в 17:21.
Когда у Будды попросили объяснить суть учения в одном предложении он сказал: "Не привязывайтесь ни к чему".
"Встретишь Будду - убей Будду!" - это выскказывание говорит скорее о том, что не надо привязываться к форме. Это же поэзия
Наша природа есть ум. И ум есть наша природа. Эта природа – есть то же самое, что ум всех Будд. Будды прошлого и будущего лишь передают этот ум. Вне этого ума нигде нет никакого Будды. Однако заблудшие люди не понимают, что их собственный ум и есть Будда. Они продолжают искать вовне себя. Они никогда не прекращают взывать к Будде, поклоняться Будде и гадать: «Где Будда?» Не потакайте себе в таких иллюзиях. Просто познайте свой ум. Вне вашего ума никакого другого Будды нет. В сутрах сказано: «Все, имеющее форму, есть иллюзия». Там сказано так же: «Где бы ты ни находился, Будда находится там же». Ваш ум и есть Будда. Не пользуйтесь Буддой, что бы поклоняться Будде.
Даже если перед вами внезапно появился Будда или Бодхисаттва – нет нужды кланяться. Вот этот наш ум пуст и не содержит никаких таких форм. Те, кто держится за такие видения – дьяволы. Они сходят с Пути. Зачем поклоняться иллюзиям, порожденным умом? Те, кто поклоняются, не знают, а те, кто знает, не поклоняются. Поклоняясь, вы попадаете под чары дьяволов. Я специально это подчеркиваю, так как боюсь, что вам это не понятно. Настоящая природа Будды не имеет в себе никаких таких форм. Имейте это в виду, даже если перед вами появится нечто необычное. Не радуйтесь этому и не бойтесь этого. И помните, что ваш ум по сути своей чист. Где может быть место для подобных форм? Точно также при появлении духов, демонов или божественных существ не проявляйте ни почтения, ни страха. Ваш ум изначально пуст. Все видения – иллюзии. Не держитесь за них.Учение Дзэн БодхидхармыДьяволы и демоны обладают силой проявления. Они способны создавать видения Бодхисаттв во всякого рода обличиях. Но все это ложь. Ни один из них не является Буддой. Будда это ваш собственный ум. Не обращайте ваше поклонение в неверном направлении.
«Будда» - это санскритское слово, означающее то, что вы называете «осознавать», «чудесным образом осознавать». Реагирование, восприятие, поднятие бровей, движения ваших рук и ног – все это ваша чудесным образом осознающая природа. И эта природа есть ум. И этот ум есть Будда. И этот Будда есть Путь. И этот Путь есть Дзэн. Однако слово Дзэн остается загадкой и для смертных и для мудрецов. Видеть свою природу – это Дзэн. До тех пор пока вы не видите свою собственную природу, Дзэн отсутствует.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
