Вообще-то, весь Срединный Путь заключён в Четвёртой Благородной Истине о Благородном Восьмеричном Пути...
Вообще-то, весь Срединный Путь заключён в Четвёртой Благородной Истине о Благородном Восьмеричном Пути...
Истинно глаголете, однако каждый раз по-ноому приходится Учителям это доносить до разных людей.Сообщение от Михаил Шебунин
Карты, компас, Будда..
Да, это и есть Дхарма Будды.
Когда существо становится Буддой, только тогда исчезает необходимость в картах и компасе, а лодка оставляется на берегу. До этого момента отказ от ориентиров может быть чреват печальными последствиями...
«Дхарма Будды существует для тех, кто не просветлён. Дао существует для людей, которые всё ещё идут по пути Будды».
Шэн-янь
Сори , но Марина провалилась в провокацию ума. Неужели кто-то повёлся?
Зачем обсуждать с некомпетентным в теме человеком подходы к практике дзен? Лучше просто уважительно поклониться и оставить при "своём" мнении.
Марина явно не в традиции, да и есть ли Прибежище? Учитель? Практика Дхармы? Парамиты? и т.д.
Самомнений достаточно - видно и невооружённым взглядом.
Путь Будды - анутарасамъяксамбодхи - существует и для БУДД. Шакьямуни практику и обеты не прекратил и до сих пор - ЭТО же ОЧЕВИДНО!!!
Намо БУДДА!
Марине - поклон. Спасибо за провокации, но вряд ли они помогут кому-нибудь, даже Вам
Мы рады, что вы кисель любите. А вот грубить не надо.
И вообще определитесь то вы предлагаете жечь сутры, то критикуете других за тоже самое. Дух противоречия???
-----------------------
Вао, я буду признателен, если ты укажешь мне на мои собственные слова с призывом жечь сутры, а еще прошу указать место, где я грубил Марине.
Если не можешь выкинуть и сжечь - то оставляешь себе...положив в свою котомку.
Если не можешь убить Будду - значит смысл до конца не понят...
Если можешь плыть - плыви, если тонешь - тони...
Если хочешь есть - ешь, если устал - ложись спать...(с)
----------------------------------------
Марина, ваш кисель не плох, но позвольте мне предпочесть чай.
Видите как бывает, одна верно положенная стрела никогда не повернет вспять армию неприятеля, критические замечания извне одно, высказывание по теме - иное.
Удачи на дорогах и не выбрасывайте все же карту, бог весть куда заедите.
Да, Банзаюшка ты прав!
У осилит дорогу идущий ,а не красиво о ней поющий,
Марина, пели и мы когда-то, наслаждаясь поэтикой дзэн, читая о мастерах и учениках, методах, выражении, несуетном ..
Марину Мишину и верно приятно читать, тезисное участие открывает утонченный ум и хороший вкус, дуст Гуань Инь свидемся в доджо.
Прошу прощения за оффтоп, рассуждение явно не тянет на отдельный трэд, хотя .. Мариш, у тебя был опыт перехода от счета дыхания к отслеживанию такового? Столкнулся с определенными трудностями, а до Кайсэна еще доехать надо -)
Тимушка, помню,помню, давно это было
Марина МИшина, откуда такая цитата, интересно?Когда вещи вас не волнуют, их как бы вовсе нет.
Когда ум спокоен, его как бы не существует.(С)
Дзен это значит ясность , "как бы" - это из области мутности и тумана.
Если ум спокоен это не значит что его не существует. Ум просто необходим человеку - иначе существо превратиться в животное.
Так же не возможно не заметить вещей когда ум ясен и спокоен.
Уьей, не убей ... Вообще-то это изречение (парадокс). И он призван действовать парадоксальным образом. Остановить внутренний диалог и изменить привычную картину мира. "Убрать щиты", - как говаривал дон Хуан.
Все давно уже убиты и похоронены, а это кто говорит? - это голос из склепа.
- а это кто говорит?
Марина, спасибо за напоминание.
"девиз верного ума" http://zen.in.ua/lib/sosan.htm
Это мне импонирует больше
Мастер Сосан сказал: "Великий путь прост для тех, кто не делает предпочтений. Когда нет любви и ненависти, тогда все открыто и ясно. Проведите хоть малейшее различие - тогда и небо, и земля окажутся бесконечно разделенными. Если вы хотите видеть Истину, тогда не выступайте "за" или "против". Борьба между тем, что любят и тем, чего не любят - это болезнь ума.
Если суть вещей не постигнута, изначальный покой ума напрасно нарушен. Путь совершенен, как бескрайняя Поднебесная, где ни в чем нет недостатка или избытка. В действительности, именно из-за нашего выбора - принять или отвергнуть - мы не видим истинной природы вещей. Не живите ни в запутанности внешнего, ни во внутреннем ощущении пустоты. Будьте спокойны, не развивая деятельность, пребывайте в единстве вещей - и ложные мнения исчезнут сами собой. Когда вы пытаетесь остановить деятельность, чтобы стать бездейственным, само это усилие пробуждает деятельность. Когда мысль пребывает в оковах, истина скрыта, все темно и неясно. Тот, кто взвалил на себя бремя суждений раздражается и устает. Какую пользу можно извлечь из различения и разделения? Если вы желаете идти единым Путем, не отвращайтесь от мира мыслей и чувств. Полное принятие этого мира равноценно чистому просветлению. Мудрый человек не стремится достигнуть никаких целей, а глупый человек сковывает себя. Существует только одна Дхарма, Истина, Закон; различения возникают лишь у невежд из-за их привязанностей. Искать мудрость рассудком - величайшая из всех ошибок.
Спокойствие и беспокойство проистекают из иллюзии, в просветлении нет пристрастия и неприязни. Истоки любой двойственности - в невежественных выводах. Это как грезы или цветы в воздухе - глупо пытаться схватить их. Приобретения и потери, правильное и ложное - ум должен уничтожить все это. Если не смыкать глаз, прекратятся все грезы. Если ум не проводит различий, десять тысяч вещей пребывают такими, какие они есть в единой сущности. Понять тайну этой единой сущности - значит освободиться от всех пут. Видеть все вещи одинаково, значит достичь вневременной сущности. В состоянии, свободном от причинности и связей, сравнивать и сопоставлять невозможно.
Если видеть движение в покое, а покой в движении, тогда состояния покоя и движения исчезнут. Когда эти двойственности перестают существовать, тогда не сможет существовать и единство. К предельной завершенности неприложим ни закон, ни описание. В цельном уме, который достоин Пути, иссякают все корыстные стремления. Уходят сомнения и нерешительность, и возможна жизнь в истинной вере. Одним ударом мы избавляемся от рабства; мы не тяготимся ничем и ничего не удерживаем. Все пребывает пустым, чистым и без усилий ума просветленным. Мысль, чувство, познание и представление лишаются всякой ценности.
В мире самотождественности нет ни "я" ни "не-я". Когда возникают сомнения просто скажите: "не два", и войдете в гармонию с реальностью. Достичь просветления - значит войти в эту истину, неважно когда и где. Эта истина за пределами увеличения или сокращения времени или пространства. Одна мысль в ней - десять тысяч лет. Пребывая в одной из крайностей, вы не познаете единства. Не вступившие на единственный Путь терпят поражение и в деятельности и в бездействии, и в утверждении и в отрицании.
Отрицать реальность вещей значит потерять эту реальность; утверждать о пустоте вещей значит тоже потерять их реальность. Чем больше вы говорите и думаете об этом, тем дальше уходите прочь от Истины. Прекратите говорить и думать и не будет ничего, что вы не могли бы постичь. Возвратиться к корню - значит найти смысл, гнаться за внешним - значит потерять источник. Просветление выводит за пределы и внешних проявлений, и пустоты. Те изменения, которые нам видятся в мире пустоты, мы называем реальными лишь из-за невежества. Не ищите Истину, лишь перестаньте держаться мнений. Не оставайтесь в двойственности, но избегайте ее. Если есть след того или этого, правильного или неправильного, сущность ума будет потеряна в смятении. Хотя любая двойственность исходит из единого, не будьте привязаны даже к единому. Ничто не возмутит того, кто следует Пути, чей ум спокоен. А то, что перестало возмущать, уже иначе существует в мире. Когда нет мыслей различения, тогда нет прежнего ума. Когда не будет мыслей-объектов, тогда исчезнет мыслящий субъект - как и объекты исчезают с исчезновением ума. Вещи объективны из-за субъекта, ум таков, какой он есть из-за вещей. Поймите связь обоих и изначальную реальность - единство пустоты. Эти оба в пустоте неразличимы и каждое содержит в себе весь мир. Если вы не проводите различий между грубым и тонким, тогда предубеждения и мнения не будут искушать вас.
Великий Путь не легок и не труден, но те, чьи взгляды ограничены - боязливы и нерешительны; чем больше они спешат, тем медленнее двигаются, а их привязанностям нет предела. Даже привязываться к просветлению - значит уходить в сторону. Просто дайте вещам существовать их собственным способом, и тогда не будет ни прихода, ни ухода. Следуйте природе вещей, вашей собственной природе, и вы будете идти свободно и беспечно. Пустота здесь, пустота там, но при этом бескрайняя вселенная всегда перед вашими глазами. Бесконечно большое и бесконечно малое неразличимы - ведь определения исчезли, а с ними и границы. Точно так же с бытием и не-бытием. Не теряйте времени в сомнениях и спорах. Одна вещь или все вещи - двигайтесь среди них и смешивайтесь с ними чтоб не осталось различий. Осознавать это - значит жить, не беспокоясь о несовершенстве. Жить с этой верой - значит идти к недвойственности, ибо единство присуще верящему уму. Слова! Путь лежит за их пределами - ведь в нем нет вчера, нет завтра, нет сегодня".
Последний раз редактировалось woltang; 26.06.2006 в 09:26.
В этом тексте Сосана есть все ответы!
Больше ничего не нужно!
Какие у Вас трудности, Банзай?
О как легко нас сбить с толку, стоит человеку написать в традиции, к примеру " тай чи". И все, любое слово, произнесенное этим человеком, будет слепо отвергаться.Сори , но Марина провалилась в провокацию ума. Неужели кто-то повёлся?
Зачем обсуждать с некомпетентным в теме человеком подходы к практике дзен? Лучше просто уважительно поклониться и оставить при "своём" мнении.
Марина явно не в традиции, да и есть ли Прибежище?
Полностью согласен. К сожалению, не часто удается встретить мудрого собеседника. Такие моменты нужно ценить.Марине - поклон.
Если бывший старый моряк не состоит в обществе яхтсменов, это не значит, что он не может кое что рассказать о море!
Марина, а зачем с таким упорством убивать учителя?
Я учителя очень даже уважаю и поклоняюсь ему.
Ежемгновенный учитель не заметен, но его следов не найти среди множества отпечатков.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
