Хотел разместить этот постинг еще в начале недели, но не успел. Но все равно оставлю его в первоначальном виде.
Доброе время.
В свое время на форуме поднимались вопросы связанные со взаимоотношением Прасангики с другими буддийскими школами. А также велись дебаты по поводу того, как соотносятся второй и третий повороты Колеса Дхармы. Не претендуя на всесторонний обхват, хотелось бы узнать мнение форума на приведенные ниже выдержки из книги
“Последовательные стадии медитации на пустотность.” Цультрим Гьямцо. Сборник, М.,: Шечен 2001 – 192 стр. перевод с английского Дмитрий Устьянцев.
(Из предисловия: Почтенный Кхенпо Цультрим Гьямцо Ринпоче приехал в Европу в 1977 г. по просьбе Его Святейшества 16-го Кармапы. Он является одним из наиболее эрудированных ученых и реализованных йогов линии Карма Кагью и хорошо известен широтой взгляда и ясностью в подаче дхармы.)
В первую очередь хотелось бы узнать мнение практикующих линии Карма Кагью:
1. Насколько близки утверждения этой книги тем, которые они получали от своих учитилей?
2. Придерживаются ли они сами подобных взглядов?
3. Насколько большое значения они сами придают подобным попыткам выстроить некую иерархическую лестницу из учений?
Также хотелось бы услышать точку зрения на этот предмет от последователей Дзогчен (Бонпо и Нингма) и всех тех кто хорошо знаком с учением Татхагатагарбхи и разделяет нижеприведенные цитаты.
Далее я приведу некоторые цитаты из книги:
Тибетская традиция подразделяет Мадхьямику на Мадхьямику Пустоты Себя (тиб. Рангтонг) и Мадхьямику Пустоты Другого (тиб. Жен тонг).
Существует два вида Мадхьямики Рангтонг:
1. Мадхьямика Сватантрика
2. Мадхьямика Прасангика
Хотя термин “жентонг” появился в Тибете, Мадхьямика Жентонг представляет взгляды тех, кто в Индии был известен как Йогачарья Мадхьямики.
Цель Мадхьямики Рангтонг – установить пустотность собственной природы всех феноменов (скт. Дхарм).
…
Они [Прасангики] непреклонны в своем неутверждении как позитивного так и негативного. Некоторые утверждают, что это нечестный взгляд в том смысле, что здесь просто уходят от трудностей, не позволяя оппонентам опровергнуть свои взгляды. Однако есть нечто глубокое в этом методе. Он очень бескомпромиссен в своем систематическом опровержении всех концептуальных попыток схватить природу абсолюта. Ранние Прасангики в Индии и Тибете также ничего не утверждали об относительном проявлении феноменов. Они рассматривали эту природу за пределами даже наиболее тонких концепций существования, несуществования и т.д.
…
Некоторые поздние Прасангики, а именно тибетская школа Гелугпа, имеют некоторые взгляды на природу относительного феномена. Посредством доводов они устанавливают, что относительные феномены существуют на относительном уровне (скт. Вьявахара, тиб. Тха нье ду). Другие Прасангики сильно сомневаются, что такая система вообще может называться Прасангикой. Множество очень сильных опровержений взгляда Гелугпы были представлены как гелугпинскими, так и другими учеными, и эти дебаты все еще продолжаются по сей день, даже теперь, когда Дхарма распространяется на Западе.
Женгтонгпа утверждает, что переживание совершенной свободы от концептуального измышления (скт. Нишпрапанча) также должно быть переживанием природы Ясного Света Ума. По их мнению, Прасангика, отрицая это, должна все еще иметь некоторые тонкие концепции, которые затемняют или отрицают эту реальность. Другими словами, они не понимают полний свободы от концептуальных измышлений. Такое происходит потому, что в течение долгого времени медитирующий отсекал иллюзии и видел пустотность ка кнекий вид отрицания. Это становится настолько сильной привычкой, что даже когда переживание Абсолютной Реальности , Природы Ясного Света Ума прорывается подобно солнцу из-за облаков медитирующий автоматически обращает свой ум на это , и приходит к тонкому отрицанию этого. Женгтонгпа доказывает, что если бы на самом деле не было концептуального измышления, Природа Ясного Ума ясно и безошибочно воссияла бы в уме, что ее невозможно было бы отрицать.
То что Мадхьямика Прасангика Рангтонг склонна к такому отрицанию, показывает важность третьего поворота Колеса Дхармы. Считается, что Будда повернул колесо Дхармы (скт. Дхармачакра) три раза. То есть он дал три основных цикла учений. Первый соотносится с медитацией на пустоту уровня Шраваков, Второй – с уровнем Мадхьямики Рангтонг и третий – с Мадхьямикой Жентонг. Каждый уровень учения очищает недостатки более низкого уровня. Таким образом, Жентонгпа считают третий поворот Колеса Дхармы средством от недостатков второго. – Мадхьямики Рантонг.
(Цитирование завершено.)
Большая просьба к Олегу, не быть слишком агрессивным в отстаивании т.з. Гелуг. Положения Гелуг более или менее известны многим участникам форума. Хотелось бы в первую очередь услышать тех, кто полностью либо частично разделяет вышеприведенное мнение.
Стоит ли заострять внимание на том, что в своей книге «Ум и Пустота» Геше Тинлей в сноске на одной из страниц, утверждает, что воззрение «Пустоты-от-Другого» - вообще не является буддийским воззрением. (?!)
С уважением Silver.
Всех Благ.