Буддизмом интересуюсь сравнительно недавно.
Неделю назад приобрёл книжицу: Роберт Пирсиг "Дзен или искусство ухода за мотоциклом".
Кто-нибудь читал?
Что думаете?
Буддизмом интересуюсь сравнительно недавно.
Неделю назад приобрёл книжицу: Роберт Пирсиг "Дзен или искусство ухода за мотоциклом".
Кто-нибудь читал?
Что думаете?
Эту книгу не читал, но судя по неординарному заголовку ..... отношение настороженное. На мой взгляд, знакомится с Дзэн лучше всего с классических суттр: Сутра Помоста, Алмазная сутра, Сутра Совершенного пробуждения ..... . В них изложены основы Дзэн и Махаяны. Полезной для меня оказалась книга "Инциклопедия Дзэн" Вон Кью .... дальше забыл, как его зовут он 20 лет был монахом в знаменитом храме Шаолинь. После этого можно переходить и на такие книги типа "Дзен или искусство ухода за мотоциклом". Вы уже сможете отличить где Дзэн, а где подражание Дзэну.
...Не был Вон Кью Кит монахом Шаолиньского монастыря ни дня...
Разве, по-моему, я сам в его книге это прочитал. Может, спутал что-нибудь. Приду домой перечитаю.Сообщение от Ersh
Мало ли, что он в своей книге написал...))) Я могу посмотреть список всех официальных шаолиньских монахов за последние годы. А если учесть, что Шаолинь функционирует-то с 80 года после довольно большого перерыва, то мне такое заявление представляется мягко говоря, фантастическим.
Насчет "Дзен и искусство..."
Эта книга, несомненно, значимая в истории американской контркультуры, однако к традиционному дзену имеет весьма отдаленное отношение.
Ersh, очень интересно, посмотрите .... ?
Не мог же он так нагло наврать, с учением (во всяком случае литературой) и историей он знаком неплохо... !
Насколько я помню, он говорит о том, что обучался шаолиньскому ушу на Тайване (или в Гонконге), кажется. Вообще это распространенная традиция в Китае - все, что только можно, возводить к Шаолиню. Бренд, ничего не поделаешь.
Извиняюсь за оффтопик.
Вао Цзы и Ersh! Кажется, относительно мастера Вон Кью-Кита возникло недоразумение. Насколько я помню, он в своей книге "Энциклопедия дзэн" ни разу не говорил о том, что был монахом Шаолиньского монастыря.
"Вон Кью-Кит изучал и преподавал искусства легендарного монастыря Шаолинь более 30 лет, воспитав за это время около 2000 учеников и последователей" - это слова редакторов книги. Конечно, имеется в виду шаолиньская традиция, а не сам монастырь.
О книге М. Р. Персига. Я её не читал, но интересно мнение Дамьена Кеоуна: "...пожалуй, самая большая заслуга в том, что эта школа (дзэн) буддизма стала широко известна на Западе, хотя бы по названию, принадлежит книге Роберта М. Персига "Дзэн и искусство ухода за мотоциклом" 1974, хотя она посвящена больше западной философии, чем дзэн-буддизму".
Вот эта фраза в оригинале.Сообщение от Михаил Шебунин
http://www.amazon.com/gp/reader/0804...TF8&p=S09E&j=0
А как бы Вы её перевели?
Перевод вроде бы точный...
Последний раз редактировалось Михаил Шебунин; 14.04.2006 в 18:32.
Вполне.Сообщение от Михаил Шебунин
Шаолиньский Мастер Вонг Кью Кит объясняет принципы и практику Дзэн с ясностью источником которой может быть только настоящее понимание.
В Энциклопедии Дзэн, Вонг Кью Кит восстанавливает историю и смысл Дзэн, следуя его географическому пути от истоков в Индии до Китая, а затем в Японию. Он показывает как Дзэн лежит в основе всех великих произведений искусства и культуры, а затем связывает его практику с повседневной жизнью, объясняя как практика Дзэн может:
* Увеличить внутреннюю силу, концентрацию, интуицию и эмоциональный баланс
* Сделать возможными вдохновляющее проблески более глубокой реальности
* Помочь ослабить состояния хронических и дегенеративных болезней
Упражнения дадут не только духовное понимание практики, но так же и физический опыт Дзэн. Вне зависимости от ваших религизиозных или личных верований, эта книга поможет вам начать исследовать ваш духоный потенциал, привнесет простоту, сосредоточенность, и жизненную силу в вашу жизнь.
Вонг Кью Кит практиковал и обучал шаолиньским искусствам более тридцати лет и имеет свыше двух тысяч учеников. Он преемник в пятом поколении монаха Джан Нана из шаолиньского монастыря и глава института Шаолинь Вахнам Кунг Фу. Автор нескольких книг о восточной мудрости включая: Искуство Цигун, Искусство Шаолиньского кунгфу, Энциклопедия Тай Цзы Чуан, Цигун для здовоья и жизненной силы.
еще и слово Grandmaster весьма высокопарное, указывая на исключительность и главенство как держателя секретов школы, как магистра.
обычный рекламный ход книжного мира.
Да, ещё раз просмотрел "Энциклопедию дзэн". Вот фразы, которые могли быть неверно истолкованы:
"...мой шаолиньский наставник Сыфу Хо Фат Нам...
...я занимался цигун, а затем дзэн с Сыфу Хо Фат Намом, преемником в третьем поколении преподобного Дзян Нана из Шаолиньского монастыря...
...вы можете положиться на мой опыт ведущего шаолиньского наставника...".
Конечно, речь идёт о преемственности, а не о современном Шаолине.
Судя по фамилии, этот Шаолинь располагался где-то в районе Ханоя.
Вон Кью-Кит всегда пишет о Вьетнаме с большой симпатией!
наверно карма моя такова - шебуршить засохшие ветки на форумах.... :-) Ну, дык, ладно....
Интересно, появились ли люди, прочитавшие эту книгу? Прошло ведь уже больше полугода с последнего поста...
Я порадовался, когда увидел эту тему. Потому, что книга очень понравилась. Блин, наверное одна из любимых книг теперь... Но sheet happens - её, насколько я вижу, мало кто горит желанием читать из знакомых, да и вообще.. Вот ветка посвещена, а собственно о книге-то и нет ничего. :-( А ведь хорошая книга! Не глупая, интересная и главное - искренняя (ИМХО).
Есть желающие поделиться впечатлениями или пообсуждать?
--
Евгений.
Месяца три назад прочитал эту книгу. Местами, конечно, нудноватая. Но, продравшись сквозь долгие тернии объяснений, действительно наталкиваешься на искренние открытия и размышления. Очень понравились расклады по поводу софистики и вообще, критика западной философии.
хех... Мне нудными и самыми тяжёлыми для чтения показались места как раз про Платона с Аристотелем, софистику и риторику. Чувствовал себя тем самым Фёдром когда читал. ;-) Только он дикими усилиями мысли продирался через эти философские заросли, а я (тоже немало усилий приложивши) продирался через описание этого, пытаясь что-нибудь понять. Понимал не много. Больше следил за эволюцией мыслей Фёдра, как он маленькими шажками продвигается к своей неясной цели. И ведь достиг!
А вот тут начинается буддизм... ;-) Т.е. я бы сказал, - да, человек достиг просветления. Достиг? Или просто сошёл с ума? Это одна из тем, сильно меня затронувших...
Прочитал "Дзен или искусство ухода..." лет 5 назад. Очень понравилась. Плюс ко всему в то время увлекался мотоциклами. Поэтому, когда увидел книгу объединяющую в названии дзен и мотоцикл, купил не раздумывая. Читал на отдыхе на Балтийском море. И, наверное, поэтому сложные места, о которых здесь упоминали, не показались мне такими уж сложными. А насчет нудности, скорее всего, имеются в виду те отрывки, где имеется описание мотоциклов, их поломок, и их же ремонта. Но здесь уже - каждому свое. Повторяю, в то время я очень этим увлекался. Спасибо, что напомнили. Давно думал перечитать. Уверен, что во второй раз почерпну много нового.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)