Вегетарианство

[KTR]

Еше бы А то пришлось бы испытывать ненависть как минимум к половине существ, населяющих эту землю. Это не способствует развитию Бодхичитты уж точно. Так что вы - правильный вегетарианец

Главное в вегетарианстве, думаю, делать то, что самому ближе и никого не осуждать. А также не думать, что только вегетарианство - единственное условие развития бодхичитты.

Если бы только вегетарианство было нужно для Бодхичитты... Повторюсь - вегетарианство просто как Путь проложенный прямо, без сворачиваний и петляний - просто прямая линия. Так быстрее...

[KTR]

Ом Мани Пад Ме Хум ! Спасибо, что поделились =)
Мы уже живем в Чистой земле Будд и Бодхисаттв - надо только осознать это, очистив ум и сердце.

Просто иногда мы об этом забываем...на многие кальпы, тысячелетия и жизни...желаю всем живым существам вспомнить Природу Будды, которая изначально есть у всех.

[Пема Дролкар]

Если бы только вегетарианство было нужно для Бодхичитты... Повторюсь - вегетарианство просто как Путь проложенный прямо, без сворачиваний и петляний - просто прямая линия. Так быстрее...

Да, ДЛЯ ВАС это однозначно так на данный момент. А Вы с Учителем говорили о себе и то, что Вам полезно?

Что касается прямой линии, то это всегда наиболее эффективный, быстрый и сообразно конкретному подводимому метод достижения мудрости. Тоесть, ИСКУСНЫЙ на данный момент и для него. И в этом смысле опора на внешнее для всех подводимых своя.

У нас может быть два грубых варианта. Мы что-то практикуем, и это для нас на данный момент конкретно правильно. Либо мы что-то практикуем, и это конкретно для нас неправильно, мы можем заблуждаться. Вот поэтому надо посоветоваться с мудрым человеком.

Полагаю, надо также научиться избегать любых крайностей и хорошо понимать свое тело. И стараться избегать любых крайностей по возможности.

Знаю человека, который для пользы практики именно должен быть научиться перестать быть полным вегетарианцем

[KTR]

Да, ДЛЯ ВАС это однозначно так на данный момент. А Вы с Учителем говорили о себе и то, что Вам полезно?

[/COLOR]

Спасибо, Пема Дролкар. То что мне предложили как направление Пути, я и взял за основу. Ведь не главное - есть посвящения, нет их, кто твой Учитель и сколько у тебя заслуг от практики. Главное ИДТИ ПО ПУТИ С ПОСТОЯННО ВОЗРАСТАЮЩЕЙ БОДХИЧИТТОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ КО ВСЕМ ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ И УВИДЕТЬ СВОЮ ПРЕКРАСНУЮ И СИЯЮЩУЮ ПРИРОДУ БУДДЫ...Вот таково вкратце мое мнение.
P.S. Ничем не горжусь, никому не завидую, не играю в "догонялки"...

[Аньезка]

А я все же думаю, что вегетарианство не путь к развитию Бодхичитты, а ее результат, одно из проявлений.

[Пема Дролкар]

То что мне предложили как направление Пути, я и взял за основу. Ведь не главное - есть посвящения, нет их, кто твой Учитель и сколько у тебя заслуг от практики.

Важно. Чем больше заслуг и понимания - тем лучше. Важно также, кто тебя поддерживает в практике и как. Иначе есть риск все время отражать собственное неведенье в нем же. Наставник указывает на ошибки и помогает найти наиболее эффективные способы, как более мудрый и опытный человек.

Главное ИДТИ ПО ПУТИ С ПОСТОЯННО ВОЗРАСТАЮЩЕЙ БОДХИЧИТТОЙ ПО ОТНОШЕНИЮ КО ВСЕМ ЖИВЫМ СУЩЕСТВАМ И УВИДЕТЬ СВОЮ ПРЕКРАСНУЮ И СИЯЮЩУЮ ПРИРОДУ БУДДЫ...

Да, если СМОЖЕТЕ. Также многое зависит от условий для проявления ваших семян благой кармы.

Сейчас у Вас есть возможность выбора - питаться тем, чем вы считаете нужным. Представьте, что для еды есть только мясо, например, а если его не поесть - Вы умрете. Вот тогда и выяснится, насколько вы готовы увидеть свою прекрасную и сияющую природу Будды. К слову сказать - согласно Учению, телом тоже нельзя пренебрегать. А также в экстремальных условиях наше восприятие сильно меняется. То, что принято и к чему привык - может измениться коренным образом.

Согласно списку благих деяний нужно воздерживаться от убийства напрямую. Про то, что есть - там не сказано. К любому виду пищи не надо испытывать особой привязанности. Ну, и питаться правильно - чтобы были все необходимые элементы для поддержания здорового тела.

А так , - вегетарианство - замечательно. Оно может быть и признаком реализации, и им не быть, может быть необходимым для реализации, может и не быть, - зависит от условий.

Всех благ.

[Цхултрим Тращи]

А я все же думаю, что вегетарианство не путь к развитию Бодхичитты, а ее результат, одно из проявлений.

Не. Иначе мы все бы тут уже были развившими Бодхичитту.

[Кончок Церинг Палцанг]

Я, кстати, уже давно и прибежище принял, и вегетарианцем стал, и пить-курить бросил, но проблем со здоровьем меньше не стало. Это так, контр-пример.

[Joy]

Я, кстати, уже давно и прибежище принял, и вегетарианцем стал, и пить-курить бросил, но проблем со здоровьем меньше не стало. Это так, контр-пример.

Если болезни были не от диеты (а от нервных переживаний или неподходящего климата, например), то смена пищи не поможет.

[Кончок Церинг Палцанг]

Я просто хочу подчеркнуть, что вегетарианство не является панацеей или чем-то таким.

[KTR]

Я, кстати, уже давно и прибежище принял, и вегетарианцем стал, и пить-курить бросил, но проблем со здоровьем меньше не стало. Это так, контр-пример.

Уважаемый Кончок Церинг Палцанг! Ни когда принимал Прибежище, ни после, ни сейчас, не думал и не думаю об улучшении своего здоровья. Просто так получилось, я всего лишь регистрирую улучшения. Даже если бы было ухудшение - принял бы это как знак того, что должен отработать прошлые свои ошибки и недостойное поведение. Желаю Вам крепкого здоровья и счастья, Кончок Церинг Палцанг!

[Слава Эркин]

Вегетарианство...
Когда-то был вегетарианцем 8 лет. Потом умный человек сказал мне, что ментально-психологический вред от вегетарианства может быть ( НЕ обязан, но..) больше чем от употребления мяса в пищу. Знаете, всякие липовые ощущения <чистоты>, <возбышенности>, превосходства... Ну... тут каждый на свою внимательность операется...
Мне кажется, что всё нужно в меру. Вегетарианство, не вегетарианство...
Если обеты какие, это другое дело.
Здоровья нам всем! физического и душевного!

[Sadhak]

ментально-психологический вред от вегетарианства может быть ( НЕ обязан, но..) больше чем от употребления мяса в пищу.

Может быть и так, а может и чувство вины от нарушенного обета будет исподтишка сжирать мозг выливаясь в язвительность в вегетариансткой тематике в попытке самооправдания (а на форуме есть имхо такие примеры). По-всякому бывает, кто бы спорил. Но все эти крайности в ту или другую сторону никак не могут задеть превосходство и преимущества отказа от заказа на причинения страданий и убиства жс в практическом, моральном или логическом плане.

[Аньезка]

Вегетарианство...
Когда-то был вегетарианцем 8 лет. Потом умный человек сказал мне, что ментально-психологический вред от вегетарианства может быть ( НЕ обязан, но..) больше чем от употребления мяса в пищу. Знаете, всякие липовые ощущения <чистоты>, <возбышенности>, превосходства... Ну... тут каждый на свою внимательность операется...
Мне кажется, что всё нужно в меру. Вегетарианство, не вегетарианство...
Если обеты какие, это другое дело.
Здоровья нам всем! физического и душевного!

А этот "умный" человек потом не посоветовал Вам кого-нибудь убить, чтобы, не дай бог, не чувствовать себя более чистым и возвышенным?)))

[KTR]

А так , - вегетарианство - замечательно. Оно может быть и признаком реализации, и им не быть, может быть необходимым для реализации, может и не быть, - зависит от условий.

Пема Дролкар, спасибо за ваш ответ. Мне тут пришла мысль - а что если вегетарианство (плюс отказ от алкоголя и курения) всего лишь отбрасывание привязанностей? Если рассмотреть с этой стороны? Ведь и правда, если разобраться вкус мяса, алкоголя и сигарет - всего лишь привязанность тела и ума ко вкусу и ощущениям. Просто отбросили привязанности и стало легче идти по Пути.

[Слава Эркин]

Может быть и так, а может и чувство вины от нарушенного обета будет исподтишка сжирать мозг выливаясь в язвительность в вегетариансткой тематике в попытке самооправдания (а на форуме есть имхо такие примеры). По-всякому бывает, кто бы спорил. Но все эти крайности в ту или другую сторону никак не могут задеть превосходство и преимущества отказа от заказа на причинения страданий и убиства жс в практическом, моральном или логическом плане.

Конечно Вы правы.
Я лишь пытался описать свой опыт вегетарианства и итоги. А про обеты я ведь отдельно оговарился.

[Svarog]

Пема Дролкар, спасибо за ваш ответ. Мне тут пришла мысль - а что если вегетарианство (плюс отказ от алкоголя и курения) всего лишь отбрасывание привязанностей? Если рассмотреть с этой стороны? Ведь и правда, если разобраться вкус мяса, алкоголя и сигарет - всего лишь привязанность тела и ума ко вкусу и ощущениям. Просто отбросили привязанности и стало легче идти по Пути.

Если просто, то это здорово. Если бы все было просто ... Меня вот знаете как на мясо иной раз тянет, что просто ууух!
А другим может еще тяжелее приходится и у них напражение не уменьшается, а растет (от неудовлетворенных желаний)... Так что не факт, что от этого легче идти по Пути.

На счет отказа от алкоголя, думаю, тут конечно идти будет легче. Все-таки он отупляет.

[Слава Эркин]

А я вот стал сведетелем, как десятки и десятки людей, оказавшись на обед без выбора, через пол года выяснили для себя, что мясо совсем не обязательно. Правда это люди в основном в возрасте за 45 и, в основном, женщины. И многие из них перешли почти на вегетарианскую диету.

[Пема Дролкар]

Пема Дролкар, спасибо за ваш ответ. Мне тут пришла мысль - а что если вегетарианство (плюс отказ от алкоголя и курения) всего лишь отбрасывание привязанностей? Если рассмотреть с этой стороны? Ведь и правда, если разобраться вкус мяса, алкоголя и сигарет - всего лишь привязанность тела и ума ко вкусу и ощущениям. Просто отбросили привязанности и стало легче идти по Пути.

А если вегетарианство само по себе - это очередная привязанность?

Ни когда принимал Прибежище, ни после, ни сейчас, не думал и не думаю об улучшении своего здоровья. Просто так получилось, я всего лишь регистрирую улучшения. Даже если бы было ухудшение - принял бы это как знак того, что должен отработать прошлые свои ошибки и недостойное поведение.

Значит, оно Вас и не беспокоило Обычно, когда беспокоит - ищешь средства. И избывать то, что можно поправить, думаю, бессмысленно. А правильное сбалансированное питание - подходящее именно конкретному человеку на конкретный момент времени - один из факторов здоровья. Ну, у Вас выбора нет, раз аллергия.

[Цхултрим Тращи]

А если вегетарианство само по себе - это очередная привязанность?

Разумеется, это привязанность, но это хорошая привязанность, позволяющая на некотором этапе накопить заслуги, такая же, например, как и привязанность к ежедневной практике.