Вегетарианство

[Neroli]

У того, кто знает о страданиях живых существ, предназначенных для съедения, и продолжает есть их мертвую плоть, - маленькое сердце и изворотливый ум.

Есть очень известные тибесткие Учителя, употреблющие мясо. Надо будет к ним приглядеться, особенно в плане изворотливости ума.

Кстати, а Вы способны говорить о мяоедах без попыток их обозвать и унизить?

[Цхултрим Тращи]

Слышал что многие моногло-буряты рыбные продукты вообще не едят.

Тибетцы тоже не едят рыбу, потому что считается, что съев рыбу с икрой приобщишься к неблагой карме убийства тысяч живых существ (мальков).

[Neroli]

Хотя... В некоторых махаянских сутрах говорится об очень дурных кармических последствиях поедания мяса. И я впринципе согласен с этим В любом случае последствия будут. Явно не позитивные. Как ни крути)

Алексей, если бы вдруг выяснилось, что покупка мяса в магазине и его употребление в пищу не несут никаких негативных последствий, Вы бы обрадовались за мясоедов или расстроились? Или Вам все равно?

[Ануруддха]

Мир на 90% погружен в мясоедство, но и эти 10% мясоеды готовы опротестовать. Друзья, данный раздел форума для вегетаринцев, имей те же уже совесть.

[Neroli]

Мир на 90% погружен в мясоедство, но и эти 10% мясоеды готовы опротестовать. Друзья, данный раздел форума для вегетаринцев, имей те же уже совесть.

Валерий, это не я ли Вас так разозлила?
на всякий случай... Не ищу оправдания мясоедам, но хочу разобраться как все обстоит на самом деле. При этом я совершенно спокойно могу оказаться вегетарианкой.

[Еше Нинбо]

Сегодня посмотрел передачу "Судебный детектив". Расследовали дело о каннибализме, т.е убийстве людей и поедании их человеческого мяса. Муж и жена убивали и ели людей. Жена заманивала, а муж убивал. Муж преподаватель. Суд приговорил мужа к 20 годам лишения свободы в колонии строго режима. Жену приговорил к 15 годам колонии общего режима.
Учитывая теорию перерождения в буддизме, животное может перерождаться в человека, а человек в животное.
Если в будущем буддизм будет преобладать на Земле, предполагаю, что за убийство животных могут в будущем посадить в тюрьму, также как за убийство людей.

Для информации из Википедии:
Известные каннибалы, поедавшие мясо людей:

Иди Амин — президент Уганды в 1971—1979 гг., творец одного из самых жестоких авторитарных режимов в Африке
Джеффри Дамер — (1960—1994) — известный американский серийный убийца и каннибал
Александр Спесивцев (р.1970) — российский серийный убийца и каннибал
Андрей Чикатило — (1936—1994) — один из самых известных советских серийных убийц
Алексей Суклетин — (1943—1987) — советский серийный убийца и каннибал
Альберт Фиш — (1870—1936) — американский серийный убийца и каннибал.
Армин Майвес (нем. Armin Meiwes; р. 1961) — немецкий гомосексуалист и каннибал, который в 2001 году съел своего любовника Бернда Брандеса.
Бокасса, Жан-Бедель — (1921—1996) — президент (позднее — император) Центрально-Африканской Республики (позже — империи), один из самых эксцентричных диктаторов XX века.
Филиппо Цаппи — участник экспедиции У. Нобиле, которого обвиняли в съедении другого участника экспедиции, Ф. Мальмгрена
Иссеи Сагава — японец, убийца-каннибал, убивший и съевший свою однокурсницу Рене Хартевельт.
Джумагалиев, Николай Есполович (р. 1952, пос. Узунагач, Алма-Атинская область, Казахская ССР) — советский и казахский серийный убийца-каннибал, убил 9 женщин.

[Dondhup]

Тибетцы тоже не едят рыбу, потому что считается, что съев рыбу с икрой приобщишься к неблагой карме убийства тысяч живых существ (мальков).

Но икра это ж не мальки

[Цхултрим Тращи]

Но икра это ж не мальки

Как я уже писал, я не хочу больше дискутировать в этой теме, тем более лучше чем Шабкар, написать сложно. Да хоть один намтар его чего стоит. Кстати, он оказывается из Ребконга, это не так далеко отсюда. Удивительно, как много выдающихся мастеров происходили из тибетских окраин. Книга коротенькая, ещё раз настоятельно рекомендую.

А тибетский обычай не есть рыбу просто показывает, что традиционно у них присутствует осознанное отношение к этому вопросу, есть чему поучиться.

[Кунсанг]

Фильм о жестоком обращении с животными "Земляне" http://www.youtube.com/watch?v=feSf1p-aO9Q

Косвенно мы накапливаем неблагую карму и от ношения одежды. Но трудно идти совершенно чистым путем. Очень много косвенного также помимо создания прямой неблагой кармы. Несмотря на то что мы думаем что не создаем неблагой кармы, она все равно создается даже если мы носим ботинки из кожи.

[Карма Палджор]

Специально для Dondhup. уголовный кодекс надо чтить. Это конечно не про поедание мяса, но про действия по отношению к животным.
Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

[Буль]

В СПб поздней осенью и зимой-весной достаточно серьезный дефицит качественных вегетарианских продуктов - овощей по доступной цене.

На днях поеду в магазин и сфотографирую тебе овощные отделы от 100 кв. м. заваленные всякой вегетарианской снедью.
А качественных продуктов по доступной цене вообще не бывает -- либо качественные, либо по доступной цене.

[Буль]

Мир на 90% погружен в мясоедство, но и эти 10% мясоеды готовы опротестовать. Друзья, данный раздел форума для вегетаринцев, имей те же уже совесть.

Валерий, разъясните мне, пожалуйста, как пользователю, политику данного раздела: если он только для вегетаринцев, то могу ли я, как мясоед, привести здесь свои контрдоводы для обсуждения или же я здесь обязан писать что-то только в пользу вегетарианства ? Если последнее -- то где (в каком разделе) я могу обсудить с другими форумчанами свои взгляды на вегетарианство как помощь животным вне зависимости от чьих-то пищевых пристрастий?

[Ануруддха]

Как я уже писал ранее это примерно как в разделе Дзен обсуждать контрдоводы о Дзен, вроде как можно но понятно, что из этого получается. Раздел не о пользе вегетаринства в сравнении с другими способами питания, а о том как в рамках существующей общечеловеческой парадигмы питания буддисту-вегетаринцу придерживаться своих взглядов, практически и теоретически.

[Neroli]

Валерий, разъясните мне, пожалуйста, как пользователю, политику данного раздела: если он только для вегетаринцев, то могу ли я, как мясоед, привести здесь свои контрдоводы для обсуждения или же я здесь обязан писать что-то только в пользу вегетарианства ? Если последнее -- то где (в каком разделе) я могу обсудить с другими форумчанами свои взгляды на вегетарианство как помощь животным вне зависимости от чьих-то пищевых пристрастий?

Бао, наверное вы можете открыть тему в "Общем форуме", потом её, согласно содержания, перенесут сюда. А здесь вам будет уже нельзя. Замкнутый круг.
Это негативные последствия Вашего мясоедения сказываются. Ей богу.

[Денис Евгеньев]

Можно создать раздел "Мясоедение"?
У вегов тогда будут отдельные темки, а у мясоедов, коих большинство,--свой раздел.

[Dondhup]

На днях поеду в магазин и сфотографирую тебе овощные отделы от 100 кв. м. заваленные всякой вегетарианской снедью.
А качественных продуктов по доступной цене вообще не бывает -- либо качественные, либо по доступной цене.

Вопрос риторический - у кого хватает денег, может быть в СПб вегетарианцем.

[Dondhup]

Специально для Dondhup. уголовный кодекс надо чтить. Это конечно не про поедание мяса, но про действия по отношению к животным.
Статья 245. Жестокое обращение с животными
1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой,
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Вам Олег нужно читать и читайте. Я садизмом в отношение животных не занимаюсь и не планирую. И в суде, прокуратуре или в адвокатуре не работаю, так же как на ферме или в зоомагазине.

[Neroli]

Как я уже писал ранее это примерно как в разделе Дзен обсуждать контрдоводы о Дзен, вроде как можно но понятно, что из этого получается. Раздел не о пользе вегетаринства в сравнении с другими способами питания, а о том как в рамках существующей общечеловеческой парадигмы питания буддисту-вегетаринцу придерживаться своих взглядов, практически и теоретически.

Валерий, простите, но я рискну Вам перечить.
Начальный вопрос темы звучит так:

Добрый день!

У меня такой вопрос - как различные буддийские традиции относятся к вегетарианству. В смысле - должен ли буддист быть вегетарианцем? А если это не обязательно, то как обосновывается (относительно принципа непричинения вреда всему живому).

Насколько я знаю, вегетарианство приветствуется, но не является обязательным. Но хотелось бы услышать более подробный ответ.

С увежением,
Михаил Адигеев

"как различные традиции относятся к Дзен? В смысле должен ли буддист быть Дзенцем?". Могут отвечать только практикующие Дзен.
На вопрос "должен ли буддист быть вегетарианцем" могут отвечать только вегетарианцы?
Это действительно именно то, что Вы хотите видеть в этом разделе? Тогда вопрос риторический.

[Алексей Т]

Алексей, если бы вдруг выяснилось, что покупка мяса в магазине и его употребление в пищу не несут никаких негативных последствий, Вы бы обрадовались за мясоедов или расстроились? Или Вам все равно?

Обрадовался бы за мясоедов. обрадовался бы даже, если скажем убийство не приносило никому страданий ада и тп.

[Джыш]

Вопрос риторический - у кого хватает денег, может быть в СПб вегетарианцем.

Какие еще будут отмазки?