Страница 4 из 12 ПерваяПервая 123456789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 221

Тема: Раскол преподавателей: религия против науки?

  1. #61
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,143
    Записей в блоге
    5
    Программа "Ничего личного", тема о теории Дарвина.
    http://www.m.aha.ru/avi/tvc20080117_...or_darvina.avi [350mb]

  2. #62
    Основной участник Аватар для Светлана
    Регистрация
    07.12.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    424
    Цитата Сообщение от JuniorUK
    Мне кажется, что это довольно упрошенный подход к религиозному воспитанию. Как можно преподавать и соответственно учить историю религии без знания того, что эта религия из себя представляет? Кроме того та или иная религия - это составная часть культуры, истории, социального устройства общества той или иной страны.

    В качестве примера того как дети знакомятся с религией в школе приведу пример Английской программы религиозного воспитания (RE) http://www.reonline.org.uk/
    А здесь можно получить представление об программе и уровне на котором преподаются RE старшеклассникам: http://post16.reonline.org.uk/

    Конечно не во всех школах уровень преподавания одинаков. Все во многом зависит от конкретного преподавателя.
    когда мне было лет 8-9, я училась пару лет в европе и в школе у нас был предмет "религия". на уроках мы много рисовали, разыгрывали разные ситуации, мастерили всякие там свечки и т.п. кроме того, детям объясняют заповеди в упрощенной форме, в игровой форме объясняют, почему жадность, зависть, воровство и т.д. - это плохо, а также рассматриваются примеры из жизни Христа, чтобы привить детям сострадание. Я считаю, что это очень полезный предмет, а вовсе не промывка мозгов.
    Во всяком случае, это мне не помешало выбрать в будущем буддийскую веру. а свою тетрадь по религии я храню до сих пор

  3. #63
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,143
    Записей в блоге
    5
    Хорошая промывка мозга тем и отличается от топорной, что ее не замечают.

  4. #64
    Участник
    Регистрация
    23.03.2006
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    3,760
    Цитата Сообщение от PampKin Head
    Хорошая промывка мозга тем и отличается от топорной, что ее не замечают.
    Если вы параноик - это еще не значит, что за вами не следят?

  5. #65
    Основной участник Аватар для Светлана
    Регистрация
    07.12.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    424
    Цитата Сообщение от PampKin Head
    Хорошая промывка мозга тем и отличается от топорной, что ее не замечают.
    вы правы. но я бы лично не стала называть привитие детям моральных ценностей "промывкой мозгов".

  6. #66
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,143
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Светлана
    вы правы. но я бы лично не стала называть привитие детям моральных ценностей "промывкой мозгов".
    Моральные ценности невозможны без религиозной подоплеки? Атеистическое образование аморально?

  7. #67
    Основной участник Аватар для Игорь Берхин
    Регистрация
    15.07.2003
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    1,323
    С буддийской точки зрения, как эволюционизм, так и креационизм являются крайними ошибочными воззрениями: первая теория предполагает существование вселенной без живых существ, а вторая существование живого существа (бога-творца) без вселенной. В соответствии с объяснениями Гуру Падмасамбхавы из упадеши "Ожерелье воззрений" оба этих воззрения относятся к категории мутегпа (тиртхика), то есть тех, кто неправильно понимает закон причины и следствия: первые условно называются "отрицающие причину, но утверждающие следствие", а вторые - "извращающие причину и следствие". В то время, как в буддизме говорится о взаимозависимости и нераздельности мира и существ.

    Странно, что на буддийском форуме спорят сторонники учений, в буддизме называемых ложными, а о буддийском подходе к сабжу никто даже не упоминает.

    Можно почитать:
    Джамгон Конгтрул, "Мириады миров"
    Васубандху, "Абхидхармакоша" (раздел Лока-нирдеша),
    а также палийские сутты, такие как Брахмаджала (как раз о том, что бох - лох). Есть еще интереснейшая сутта об эволюции (а точнее - о деградации) человека, печаталась лет 20 назад в альманахе Ориент, но название не помню, может Ассаджи подскажет.

  8. #68
    Основной участник Аватар для Светлана
    Регистрация
    07.12.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    424
    основная функция религии в обществе - это и есть создание моральных ценностей. думаю, что вы правы, что теоретически можно их прививать и без религии, но все это очень сомнительно и неустойчиво. Людям всегда нужно дать обоснование. Должна быть сфера воздействия на общество, функцией которой будет именно этический аспект.
    Конечно, закон прописывает основные правила поведения, но моральные ценности в их рамки не уложишь. Возлагать функцию этического и морального воспитания детей на _одну лишь_ их семью весьма рискованно.
    атеистическое образование не аморально. но его результат можно сейчас нагляно посмотреть. я не буду говорить о нравственном упадке в обществе и т.п... но что творилось в 90е годы в россии? Обилие непонятных сект с большим количеством адептов.... Хорошо еще, если они безвредные. большинству людей нужна религия в ее мирном проявлении, и это факт. пусть все течет мирно и скучно, как в европе, чем наоборот. Под "мирно и скучно" я имею в виду почти полное отсутствие радикальных религиозных группировок и большого количества сект и терпимость к другим религиям. Например, если там кто-то решил принять буддизм - его никто не будет притеснять.
    Есть большая польза в том, что детям дают установку моральных ценностей в контексте их принадлежности к одной из основных мировых религий.
    Я как человек, который ходил на подобные занятия, могу с уверенностью сказать, что на них никто никому не "промывает мозги" на тему "христианство - это круто", речь идет лишь о привитии моральных ценностей на начальном этапе формирования детской психики с помощью специально разработанной педагогами и психологами учебной программы.
    Хотя боюсь в России, если ввести эту программу, то учитывая особенности российского менталитета и позиции церкви, она может быть и будет походить на промывку мозгов. Но чтобы это предотвратить, нужен контроль со стороны министерства образования или кто там у нас есть
    что-то длинно получилось))))
    Цитата Сообщение от Игорь Берхин
    Странно, что на буддийском форуме спорят сторонники учений, в буддизме называемых ложными, а о буддийском подходе к сабжу никто даже не упоминает.
    .
    тема называется "религия и наука", причем здесь буддизм ? но может быть, я что то не так поняла. В любом случае, я просто хочу сказать, что религиозное образование ДЕТЕЙ очень важно независимо от вероисповедания, в силу причин, обозначенных выше.

  9. #69
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Как можно сравнивать, вообще, бабушкину сказку креационизм для умственно отсталых с научной теорией эволюционизмом. А какую причину там эволюционизм отрицает - сознание что-ли?

  10. #70
    Основной участник Аватар для Дмитрий Певко
    Регистрация
    23.06.2003
    Традиция
    дзогчен (ДО), карма кагью
    Сообщений
    3,279
    Эволюционизм - материалистическое учение о самоорганизовывающейся материи.

  11. #71
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    Ну, это Вы, Дмитрий, хватили через край.

    "Эволюционизм" это в сущности биологическая теория о принципах развития живой природы.

  12. #72
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,143
    Записей в блоге
    5

    Доктор Геббельс ликует...

    Я как человек, который ходил на подобные занятия, могу с уверенностью сказать, что на них никто никому не "промывает мозги" на тему "христианство - это круто", речь идет лишь о привитии моральных ценностей на начальном этапе формирования детской психики с помощью специально разработанной педагогами и психологами учебной программы.
    Хотя боюсь в России, если ввести эту программу, то учитывая особенности российского менталитета и позиции церкви, она может быть и будет походить на промывку мозгов. Но чтобы это предотвратить, нужен контроль со стороны министерства образования или кто там у нас есть
    что-то длинно получилось))))
    А. В. Бородина. ОСНОВЫ ПРАВОСЛАВНОЙ КУЛЬТУРЫ.

    Учебное пособие для основной и старшей ступеней общеобразовательных школ, лицеев, гимназий. Издание второе, исправленное и дополненное.
    http://hram-brateevo.narod.ru/uchebnik.htm
    для внимательного ознакомления.

    У людей, не знакомых с основами православной культуры, возникает много вопросов по поводу отношения русских к другим народам и к материальному миру. Почему патриотизм и верность Православию у русского народа так естественно сочетаются с терпимостью к другим вероисповеданиям и с некоторым равнодушием к материальным потерям? Почему Православие никого не принуждает к обращению в православную веру и вместе с тем так открыто? Почему православный русский народ не закрывает себя от общения с другими народами и национальностями, а гостеприимно принимает их в свою церковную, государственную и гражданскую общность, несмотря на то что это чаще всего совсем ”невыгодно”? Видимо, Православная Церковь и русский народ несут в себе идеалы, несравнимо более высокие и значимые, нежели сиюминутная выгода, материальные ценности и земное бытиё. Но понять это можно, лишь в достаточной мере изучив историю христианства и основы Православия. [!]
    ...
    В XVI – XVII веках в состав Российского государства вошли многие иноверческие (исповедующие другие религии) и инославные (католики, протестанты) народы и государства. Русская Православная Церковь не проводила насильственного обращения народов в Православие, однако переход в Православие поддерживался и поощрялся. Крестившимся в Православной Церкви людям давали различные льготы, в частности снимали налоги.
    ...
    Понятия ”русский” и ”православный” на Руси до XX века были неразделимы и означали одно и то же, а именно: принадлежащий к русской православной культуре.
    ...
    Без Бога нация — толпа,
    Объединённая пороком,
    Или слепа, или глупа,
    Иль, что ещё страшней, — жестока.
    И пусть на трон взойдёт любой,
    Глаголющий высоким слогом.
    Толпа останется толпой,
    Пока не обратится к Богу!
    ...
    Прочтите стихотворение иеромонаха Романа (Матюшина), найдите слова, которые передают образ нации (народа) без Бога. Как вы думаете, почему толпу без Бога объединяет порок? Какие могут быть общие пороки? Можете ли вы привести примеры из истории или современной жизни, когда целые коллективы людей объединяются пороком? Какова главная мысль этого стихотворения?
    ...
    Как вы понимаете значения слов: оккультизм, сатанизм, секта, магия? Вспомните, встречались ли вам раньше эти слова? С чем это было связано? Правильно ли вы понимали значение этих слов? Выпишите в тетрадь значения новых слов.
    ...
    # Что означают понятия: государственная религия, традиционная религия, культурообразующая религия?
    # Какая религия является традиционной и культурообразующей в России? Докажите это.
    # Когда Православие было государственной религией в России?
    # Как вы думаете, почему Русская Православная Церковь не проводит насильственного обращения в христианство?
    ...
    # Почему иудеи распяли Христа? *Что мешало им понять духовный смысл учения о Царстве Небесном?

    ---
    http://www.echo.msk.ru/guests/2556/

    Интервью Чаплина.

    http://echo.msk.ru:34567/att/bcst-57317-snd1.mp3

    А. ПЛЮЩЕВ: Отец Всеволод, наверное, последний вопрос. Он такой, философского плана. Мы, которые учились в советское время, ничего подобного у нас не было, мы духовно ущербные или нет?

    В. ЧАПЛИН: Очень многие да, все-таки советское время вырастило духовных уродов, вы знаете, 90-е гг. это показали, все эти разборки, весь этот цинизм в политике, все это увлечение самыми низкопробными развлечениями, это говорит о том, что, да, советская система воспитала моральных уродов. Исключения только подтверждают правило.
    * - стоит ли удивляться, откуда у представителей "высокоморального, терпимого и прочее" бытовой атисимитизм и так далее?
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 19.01.2008 в 16:46.

  13. #73
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Цитата Сообщение от Дмитрий Кармапенко
    Эволюционизм - материалистическое учение о самоорганизовывающейся материи.
    Это синергетика и прочие диссипативные структуры.

  14. #74
    Участник Аватар для Huandi
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Нираламбанавада
    Сообщений
    4,937
    # Почему иудеи распяли Христа? *Что мешало им понять духовный смысл учения о Царстве Небесном?
    Это зачот!

  15. #75
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    вы правы. но я бы лично не стала называть привитие детям моральных ценностей "промывкой мозгов".
    ...привитие с участием Христа (что создаёт в уме детей связь между моралью, нравственностью и конкретным религиозным учением в лице его основателя).

  16. #76
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,143
    Записей в блоге
    5
    ... с участием промоутеров Христа...

  17. #77
    Участник Аватар для Tiop
    Регистрация
    13.09.2005
    Традиция
    ...
    Сообщений
    2,530
    Два месяца назад сын стал бояться Божьей Кары. Он верил, что Бог чуть-что убьёт на месте. Я спросила, видит ли Бог (сидящий на облаке) пассажиров метро? Яков задумался, и на душе у него полегчало. С тех пор он больше шалит в метро.
    http://board.buddhist.ru/showpost.ph...2&postcount=59

    Ну и жесть!

    Светлана, вот что может быть!

  18. #78
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa Aнатмавадин
    Сообщений
    14,143
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Huandi
    Это зачот!
    Мне интересно вот что: почему не возникают вопросы детям в стиле...

    - почему Иешуа убили солдаты десятого римского легиона, базирующегося в Ершалаиме?

    - за что был осужден и казнен Иешуа римским прокуратором Понтием Пилатом?

    - почему отец небесный убил своего сына (который не очень то и хотел на крест. см. моление в гефсиманском саду), отправив на мучительную смерть?

    Нужно просто повторять то, что надо, много раз... Чтобы, когда человечек повзрослеет, отскакивало от зубов автоматом.

    P.S. Слава России!
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 19.01.2008 в 18:35.

  19. #79
    Участник Аватар для Ринчен Намгьял
    Регистрация
    16.10.2007
    Традиция
    Кагью, Ньингма
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от PampKin Head
    А. ПЛЮЩЕВ:
    В. ЧАПЛИН: Очень многие да, все-таки советское время вырастило духовных уродов, вы знаете, 90-е гг. это показали, все эти разборки, весь этот цинизм в политике, все это увлечение самыми низкопробными развлечениями, это говорит о том, что, да, советская система воспитала моральных уродов. Исключения только подтверждают правило.
    Бред.
    Какие в Советское время были добрые мультики. А сейчас, что нам транслирует "христианская-пуританская" Америка? Кровь, насилие, жестокость...даже в мультиках.

  20. #80
    Основной участник Аватар для Светлана
    Регистрация
    07.12.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    424
    Цитата Сообщение от PampKin Head
    Мне интересно вот что: почему не возникают вопросы детям в стиле...

    - почему Иешуа убили солдаты десятого римского легиона, базирующегося в Ершалаиме?
    за что был осужден и казнен Иешуа римским прокуратором Понтием Пилатом?
    - почему отец небесный убил своего сына (который не очень то и хотел на крест. см. моление в гефсиманском саду), отправив на мучительную смерть?
    Нужно просто повторять то, что надо, много раз... Чтобы, когда человечек повзрослеет, отскакивало от зубов автоматом.
    такие вопросы детям я думаю не возникают потому, что это тема для семинарии, т.е. для людей, подробно изучающих этот предмет.
    Цитата Сообщение от Tiop
    http://board.buddhist.ru/showpost.ph...2&postcount=59

    Ну и жесть!

    Светлана, вот что может быть!
    да может быть вообще все что угодно)) если например какой-нибудь ребенок боится науки химии, то остальным тоже не надо ее изучать что ли?

    Цитата Сообщение от Ринчен Намгьял
    Бред.
    Какие в Советское время были добрые мультики. А сейчас, что нам транслирует "христианская-пуританская" Америка? Кровь, насилие, жестокость...даже в мультиках.
    да, это просто жесть... тема американских мультиков уже не раз обсуждалась где только возможно.
    не думаю, что это связано с их вероисповеданием. распространненное общее мнение - это способ подготовки детей к войне, как впрочем и всякие там военные тренажеры, выдаваемые у нас под видом компьютерных игрушек. все это относится к политике, а не к христианству как таковому.
    Совесткие мультики - это супер, но попытка заполнить отсутствие религиозного воспитания детей на замечательные добрые мультики с этой целью, увы, во многом провалилась, хотя и не окочательно (на мой взгляд). доказательства этого провала мы можем сейчас наглядно видеть (см. сообщения выше).
    Последний раз редактировалось Светлана; 19.01.2008 в 20:57.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •