Есть такая проблема - в последнее время во время медитации возникает страх, особенно ночью, когда нет никаких шумов. Например вчера сидел часов в 12 ночи, где-то минут через 15- 20 пошла эта херня. Может, вам это покажется смешным, но все время кажется, что кто-то за спиной стоит или подкрадывается. Умом-то понимаешь, что ерунда это все, но "сердцу не прикажешь". Весь дзадзен на этом и заканчивается.
Такая вот фигня...
Попробуйте осознать свой страх. Ведь страх - он в уме. И сосредоточтесь на дыхании - м.б. это от недостатка сосредоточения?
Это не всегда помогает - по своей шкуре знаю. Тем более, что сосредоточение может усилить страх.
Хотя, естественно, сначала надо так, как Ерш предложил...
Последний раз редактировалось Борис; 26.08.2002 в 13:24.
Есть такая проблема - в последнее время во время медитации возникает страх, особенно ночью, когда нет никаких шумов. Например вчера сидел часов в 12 ночи, где-то минут через 15- 20 пошла эта херня. Может, вам это покажется смешным, но все время кажется, что кто-то за спиной стоит или подкрадывается. Умом-то понимаешь, что ерунда это все, но "сердцу не прикажешь". Весь дзадзен на этом и заканчивается.
Такая вот фигня...
_____________________________________
Страх, батенька в уме и его нужно осознать и победить не в дза-дзэн, а вообще по жизни. Вообще медитации ночью, отличаются повышенными помехами
связанными с чувствительностью. А за спиной ..., дык пусть стоят, жалко чтоли, может их техника дза-дзэн интересует
P.S. А по большому счету к страху надо повернуться лицом, сходите попрактикуйте ночью в лес или на кдладбище, ну или для начала днем хотя-бы. Ум привыкнет и не будет цепляться за такие пустяки.
Последний раз редактировалось Леонид Ш; 26.08.2002 в 15:05.
Максимо (11.08.2013)
Вольф, не упрощай. Ежели сходу не получится преодолеть, придется повозиться. К этому надо быть готовым...
Может практиковать с утра? На свежую голову?
Да, я как бы и с утра и по возможности ночером пол-часика стараюсь прихватить. С утра-то проблем нет...
Тогда, может, проследить, что же именно вечером такое подступает?...
Попробуйте практиковать ночью на метта-сутре.
Хочу немного пояснить свой предыдущий постинг...
Мне кажется, тут не надо ни бороться со страхом, ни осознавать страх. Пусть он будет, как есть. Скорее, надо поставить рядом с эти страхом что-то совсем ему противоположное по знаку, что-то типа любви, сострадания и т.п. и созерцать именно это.
Да, кстати, хорошая идея про сутры. Может Праджняпарамиту прочитать, или сделать десяток поклонов?
Хм. Интересно, я как-то боялась одна ночью в лесу и проделывала именно это - проитвопоставляла страху сострадание.
Страх отделился и было ощущение существа, прилипшего ко мне и свойство его страх. И когда ты относишься к нему с сотраданием оно перестает боятся и метатся и отвлекать тебя. Оно успокаивается, и ты его совершенно четко ощущаешь очень близко от себя, но ты знаешь, что это не ты. И даже знаешь , что ты можешь его от его собственного страха защитить и успокоить.
Потом пол ночи бродила по лунному лесу, сидела под деревьями, было хорошо. А страх ходил рядом и тоже сидел под деревьями, очень спокойный . И от этого было почему-то очень спокойно. Как будто я его охраняла , а он меня.
Дмитрий Зэнский (21.08.2013), Эделизи (04.08.2013)
Район где я живу, далеко вытягивается от центра вдоль горы, и вся гора покрыта лесом. От моего дома до леса, буквально 30 минут хода. И я туда хожу и практикую. Не-Банкэй, если есть возможность, сходи в лес, на дза дзэн хотя бы днем, не пожалеешь и от страхов избавишься.
Да, у нас хоть лесов нет, но за то есть пасадки, которые одичали уже
Было дело, несколько раз за спиной в дзэндо что-то издавало необъяснимые звуки. Один раз сидела рядом женщина и тут за спиной что-то достаточно громко зашуршало. Сидел бы один - наверняка бы повернулся, а тут, сижу как тот огурчик, невозмутимость источаю. Да, мы круты -))
А один раз во время простираний зашумело, обернулся и под нос себе: попростирайся со мной. Затихло.
А так хрен его знает может и пошутил кто ..
Не надо бороться со страхом, его достаточно понять.
Совершенный Путь не сложен.
Да и со мной подобное приключалось.Будда сказал,нет не скажу,точных слов не помню...ну вообщем не те мотивы,не та мотивация использовалась.Правильно ула сказала,что лучше сострадание принять,т.е. сменить мотивацию.
Согласен с предыдущими ораторами, особенно с Банзаем. :-) Не надо бытаться бежать от страха, скорее, к нему надо "присмотреться". А еще имеет смысл попрактиковать в группе, это просто автоматически снимает разные проблемы.
Эделизи (04.08.2013)
минут через 15- 20 пошла эта херня. Может, вам это покажется смешным, но все время кажется, что кто-то за спиной стоит или подкрадывается. Умом-то понимаешь, что ерунда это все, но "сердцу не прикажешь". Весь дзадзен на этом и заканчивается
Заканчивается - значит заканчивается. Вставайте и уходите. Не думайте что "Вы" существуете отдельно от сознания.
Вам, в конце концов, что нужно? Победить ментальный страх или практиковать дзадзэн?
Я же вам, монахи, так говорю: если на вас в лесу, или под деревом, или в пустом жилище найдет так тот страх, столбняк, мороз по коже, вспомните тогда обо мне, вот так: "Действительно, Благословенный - достойный, истинно само-пробужденный, совершенный в знании и поведении, хорошо ушедший, знаток мира, непревзойденный укротитель буйных мужей, учитель богов и людей, просветленный, благословенный". Потому что когда вы вспомните обо мне, так тот страх, столбняк, мороз по коже, что найдут на вас, вас отпустят.
А не вспомните обо мне, так вспомните о Дхарме (учении): "Подробно объясненная Буддой Дхарма, - зримая здесь и сейчас, вечная, ко всем обращенная, притягательная, уместная, внутренне познаваемая понятливыми". Потому что когда вы вспомните о Дхарме, так тот страх, столбняк, мороз по коже, что найдут на вас, вас отпустят.
А не вспомните об Учении - так вспомните о Сангхе (общине): "Община учеников Будды, успешно практикующих, прямо практикующих, методично практикующих, умело практикующих - четыре пары, все восемь типов благородных личностей. Достойна она подарков, достойна гостеприимства, достойна пожертвований, достойна уважения. Она для мира - высшее поле заслуг". Потому что когда вы вспомните об общине, так тот страх, столбняк, мороз по коже, что найдут на вас, вас отпустят.
Почему это так? Потому, монахи, что Татхагата - достойный, истинно само-пробужденный, свободен от страсти, свободен от отвращения, свободен от заблуждения, не робок, не боязлив, не труслив, не склонен удрать".
Так сказал Будда. Сказав это, "Хорошо ушедший", учитель, дополнил:
В лесу, монахи, под кроной дерева, или в пустом жилище,
Вспоминайте Будду: ваш страх исчезнет.
Если не вспомните Будду - лучшего в мире, быка из людей,
То вспомните Дхарму, ведущую вовне, хорошо объясненную.
Если не вспомните Дхарму - ведущую вовне, хорошо объясненную -
То вспомните Сангху, непревзойденное поле заслуг.
У тех, кто таким образом вспомнит Будду, Дхарму и Сангху, монахи,
Не будет ни страха, ни столбняка, ни мороза по коже.
http://dhamma.ru/canon/sn11-3.htm
Люблю тхеравадистов за точное знание простых методов, помогающих в какой-то ситуации ( хоть кроме их методов есть и другие)
Если говорить еще о советах учителей Тхеравады, то Кхантипалло, например, кроме этих памятований упоминает еще и другие средства для борьбы с страхом. Окромя осознанвания его, еще развитие аспекта шаматхи (хотя, часто именно это развитие спокойствия и высвечивает скрытый страх) и еще что-то...
Из ваджраянских наставлений вспоминаются слова Трунгпа Ринпоче о том, что главная проблема - неприятие страха. Что под страхом часто скрывается чувствитльность, которую при помощи медитации следует преобразовывать в чуткость. "Истинное преодоление страха - это не его уничтожение, а выход за его пределы".
Думаю, что это все были советы не просто учителей конкретных традиций; ИМХО, это вещи общебуддийские.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
