Я выбрал Дзогчен

[Граакль]

Братцы!

Вот прошло полгода с того момента, как я испытал некий духовный опыт во время своего путешествия по Индии.

Я стал тогда искать объяснение этому опыту и увлекся буддизмом.
Узнав, что существует множество разных школ и направлений, я стал терпеливо изучать литературу.

От сутр и джатак до буддологических аналитических исследований.
Прочитано не мало.

И вот мне в руки попал Кунсанг Ламэ Шалунг.
Перелистывая каждую страницу, я всё сильнее ощущаю Патрула Ринпоче своим коренным гуру. Я почувствовал зарождение бодхичитты именно в процессе чтения этой книги.

Я выбираю Дзогчен.
Видимо эта школа, эта традиция мне наиболее близка.
Я не могу объяснить, почему я так думаю. Я просто знаю, и всё

Хочу принять убежище в трёх драгоценностях и учиться истине по традиции Дзогчен. Моё намерение созрело

ЗЫ: Спасибо участникам этого форума.
Я получил тут немало полезной информации, которая помогла мне с выбором!

[Samadhi Undercover]

Хавайся кто может!

[Граакль]

Хавайся кто может!

Ага

Кто несхавался, я не виноват

[kirava]

Про традицию ясно...а где ж Дзогчен?

[Граакль]

Про традицию ясно...а где ж Дзогчен?

Чтобы не значил этот вопрос...
С сегодняшнего дня преступаю к поиску, к выяснению где же Дзогчен

[Neroli]

С сегодняшнего дня преступаю к поиску, к выяснению где же Дзогчен

Хавайся кто может!

Круглый круг.

[Граакль]

А может завяжем говорить аллегориями и подскажем страдающему в сансаре мирянину адрес Дзогчен-общины в Москве

[Mylene]

Их несколько. Мне про две или даже три уже известно.

[Zodpa Tharchin]

А Патрул Ринпоче вообще к ДО не относится

[Игорь Берхин]

Дзогчен-Община в Москве одна. Это ученики Чогьяла Намкай Норбу. телефон 8916 181 51 87
Есть группы учеников других учителей, которые также передают дзогчен: Палден Шераба Ринпоче, Чокьи Ньима Ринпоче, Ньима Дагпа Ринпоче (бон).

[PampKin Head]

А разве Дзогчен можно выбрать?

[Legba]

А Дзогчен-то Вас выбрал !? %)
Впрочем, чего задумываться, Патрул Римпоче собственной персоной будет осенью в Москве. Видимо, по мнению Игоря Берхина дзогчен он не передает, но коль скоро Вас вдохновил его труд, стоит припасть к первоисточнику.

[Игорь Берхин]

Спасибо Вам, Legba, за усилия по угадыванию моего мнения. Это похоже уже становится модно на БФ.

Я переводил на нескольких ретритах Раняк Патрула Ринпоче (примерно на пяти, точно не помню). Ни разу в моем присутствии он не проводил устную, символическую и прямую передачу дзогчен. Или же я был настолько глуп, что не заметил этого. Я упомянул только тех учителей, от которых лично получал передачу дзогчен.

Хочу также заметить, что знаменитую книгу "Кунсанг Ламэй Шалунг" написал Дза Патрул Ринпоче (он же Великий Патрул Ринпоче), живший в 19-ом веке, а приезжающий в Россию Раняк Патрул Ринпоче написал предисловие к русскому изданию этой книги. Это два разных человека.

[Neroli]

Хочу также заметить, что знаменитую книгу "Кунсанг Ламэй Шалунг" написал Дза Патрул Ринпоче (он же Великий Патрул Ринпоче), живший в 19-ом веке, а приезжающий в Россию Раняк Патрул Ринпоче написал предисловие к русскому изданию этой книги. Это два разных человека.

Почему два разных?
Саму книгу он написал в одной из прошлых жизней, разве нет?
http://www.nyingma.ru/guru/patrul.htm

зы: или я чего-то не понимаю в перевоплощениях?

[Yuki]

ИМХО, все-таки понятие "человек" предполагает наличие физического тела. Поэтому все-таки - два разных человека
ЗЫ. Ежели я тоже все правильно понимаю

[Игорь Берхин]

Не стóит идеализировать тибетскую систему поиска и опознания перерождений, а также воспринимать ее буквально. Это относится не конкретно к Патрулу Ринпоче, а к системе в целом. Случаи, когда человек (даже перерожденец очень высокого ранга) действительно помнит свои жизни и сохраняет прежнее знание, уникальны. Мне такие случаи неизвестны за исключением Второго Кармапы. Всем тулку и ринпоче нужно снова учиться, получать передачи и посвящения, осваивать стадии зарождения и завершения, обнаруживать изначально просветленное состояние и т.д. Поэтому не очень корректно говорить о двух разных воплощениях как об одном и том же человеке.

[kirava]

Чтобы не значил этот вопрос...
С сегодняшнего дня преступаю к поиску, к выяснению где же Дзогчен

Всю свою жизнь в самсаре живые существа что то выбирают, а от чего отказываются, но приводит это лишь к страданиям. Поэтому путь к освобождению начинают не с выбора школы, традиции или учения, а с понимания того, что говорит Учитель. Как уже говорилось на БФ надо искать не школу, а Учителя.


Намкай Норбу Ринпоче часто говорит про Дзогчен, что это это не религия, не школа, не книга, не традиция...

[Zodpa Tharchin]

Наверное, если говорить о традиции, то нынешний Патрул Ринпоче - лама Ньингма. И обучает он, соответственно, в этой традиции.

А Дзогчен - это высшее учение, которое практикуют не только в Ньингма. Или я чего-то не догоняю?

Так как можно выбрать Дзогчен в качестве традиции?

[Zodpa Tharchin]

Касательно нынешнего Патрула Ринпоче, есть некоторые интересные сведения из его биографии (по приведенной ссылке):

"Ребенком ему не надо было учиться читать — его отец однажды показал ему алфавит и различные комбинации букв и этого оказалось достаточно. Он не ходил в школу и жил как простой деревенский мальчик. Примечательно было то, что он не ел мяса, что весьма необычно среди кочевников Тибета."

Есть еще разные необычные истории о нанешнем Патруле Ринпоче, на одну, помнится, я наткнулся совершенно случайно в сети. Словом, не идеализируя систему опознания тулку, я тем не менее хочу сказать, что Ринпоче производит впечатление совершенно необычного человека.

Впрочем, Граакль, приезжайте на ритрит и сами увидите

[Граакль]

Игорь Берхин, спасибо!

PampKin Head, можно, раз я выбрал

Повторюсь - я выбрал Дзогчен.

Выбрал, выбрал, выбрал :Р

Zodpa Tharchin, знаете, я тупой.
У меня в книге Кунсанг Ламэ Шалунг написано:

Устные наставления по предварительным практикам учения Дзогчен лонгчен нингтиг.

Автор: Дза Патрул Ринпоче
Предисловие: Дзогчен Раньяк патрул Ринпоче*

* Дзогчен Раньяк патрул Ринпоче официально признан перевоплощением Дза Патрул Ринпоче.

Повторюсь, я достаточно туп, но как можно сделать вывод исходя из написанного, что Патрул Ринпоче не относится к Дзогчен?

На ретрит приеду. Осенью, я так понимаю?

Поэтому путь к освобождению начинают не с выбора школы, традиции или учения, а с понимания того, что говорит Учитель. Как уже говорилось на БФ надо искать не школу, а Учителя.

Ну дык я и нашел

Патрула Ринпоче

ЗЫ:

ТО ALL.

Пардон за неточность формулировок.
Признаю, что я неуч