Курение и медитация

[Иван Денисов]

Бедные люди, как мне вас жалко.
Его Святейшество Дучжом Ринпоче, величайший и непревзойденный учитель дзогчена, написал труд о вреде табака с многочисленными цитатами из тэрма Падмасамбхавы о пагубности курения.
Пэма Бэнза

В Дзогчен-общине вроде бы напечатали этот труд.

[Ёвген Кувертэйн]

Позвольте немножко вклиниться в разговор?
По-моему стоит разделять понятия "никотиновая зависимость" и "курение". Т.е. зависимость - это замутнённость сознания. Я имею ввиду "психологическую". Ты просто индульгируешь, - сказал бы Дон Хуан. :-)
"Физиологическую" зависимость не трогаю, ибо не знаю что это. Не в смысле "таковой не существует!", а просто не знаю. Не чувствую. (Это, кста, тема намба два: кто _действительно ощущает_ что курение - плохо? Личный опыт онли.)
Так вот. Моя точка зрения - курение просто есть. Считать это добром или злом - личное дело каждого, но только в отношении себя самого. Я легко могу представить человека, достигшего просветления с сигаретой в зубах, и убейте, но никак не могу представить просветлённого, проповедующего всем и каждому, что минздрав предупреждает!...

--
Евгений.

[Kamla]

(Это, кста, тема намба два: кто _действительно ощущает_ что курение - плохо? Личный опыт онли.)

Я лично ощущала, физически, когда курила с 12 лет по 23.Бросила только из-за ужасных физических ощущений. Когда я поднималась по горе, или даже по лесенке было просто очень тяжело дышать. А так бы я и продолжала курить,это ведь так эстетично))) и медитационно.

[Kamla]

Не-е, это то, что противится Освобождению и Просветлению партизанит(внутренний террорист по кличке "ЭГО"), это он - противный, сбивает с правильного курса подсовывая привычные, отработанные до автоматизма(так-бы в Практике) решения и методы...

а...а то я уж обрадовалась..думала мож пойду покурю кальян сегодня тогда

[Won Soeng]

Я примерно сходным образом освободился от астмы. Правда никто ничего не говорил, просто однажды сам себе сказал - здесь достаточно свежего воздуха, духота только кажется и в тот же миг вдохнул глоток свежего воздуха. И с этого момента все приступы проходили еще на самых ранних подступах, потому что оказывались легко осознаваемыми. Как только устранилась неосознанность в восприятии определенных ощущений, удушье просто перестало дорастать до состояния, когда оно уже пробивалось к сознанию с помощью спазма. Оказалось, что удушье мой организм создавал сам и только по причине отсутствия осознанности и своевременной поправки организму в том, как он дышит.
Примерно с того же момента стало возможным всякое омрачение, всякую боль рассматривать осознанно. Какие-то воспринимая раньше, какие-то позже, но уже понимая путь освобождения.

[Лавиния]

Я вот курила много лет и бросила просто потому, что стала задыхаться. И меня не тянуло выполнить ритуал "выкуривания последней сигареты".
Я очень хорошо понимаю курильщиков и тех, кто не выносит даже запаха табака. Курят, по-моему, те, кто не может расслабиться и прислушаться к себе, к своему организму, понять что ему нужно или не нужно на самом деле. Безусловно - это личный выбор каждого: курить или не курить?.. быть или не быть? - не вопрос.
Вероятно, можно совмещать медитацию с курением, но вот как совместить с курением пранаяму?
...чёта я не со всем интегрируюсь...

[Kamla]

Вероятно, можно совмещать медитацию с курением, но вот как совместить с курением пранаяму?

По логике когда от пранайамы очищается весь организм,он уже сам постепенно начинает отторгать вредные привычки. К тому же сама пранайама это уже контроль, и желание легче контролировать даже осознанно. То есть тут дабл получается . И осознанно легче, и подсознательно.

[Николай Г.]

Бедные люди, как мне вас жалко.
Я вот не курю, можно сказать не курил, не считая экспериментов в подростковом возрасте, и не тянет.
Откуда у вас такие кармические тенденции, однако?
Бросайте это дело и скорее - дым отпугивает будд.
Хотя вот вам пример. Его Святейшество Дучжом Ринпоче, величайший и непревзойденный учитель дзогчена, написал труд о вреде табака с многочисленными цитатами из тэрма Падмасамбхавы о пагубности курения. Многие его, наверное, читали. А между тем его дочери в Америке, по отзывам очевидцев, курят непрестанно, от одной другую прикуривают и ничего. Хотя, если кто-то из нас родиться дочерью Ринпоче, может и ему будет можно.

Пэма Бэнза

А что значит "Бросить курить". Это завязать, принудить себя к некурению чтоли!
Пробовать не курить можно, но себя не обманеш, желание все равно возвращается!
Можно долго и упорно медитировать на это желание.
Но в конце концов это еще больше повредит проитивостоянием разума и тела

[Сергей Викторович]

На практике оказалось что легче основательно работать над своими видимыми, и как я считал сильными В./П..
А если брать медитативную практику, то здесь возникает вопрос по поводу курения и самого процесса медитации. Ведь процесс медитации занимает не одну минуту в течении которой ты можешь скурить сигарету (см. табак), а затягиваться или поправлять трубку, стряхивать пепел, все равно прийдется.
Да и вообще зачем курить? :-) Какие злые духи??????? Кого отпугивает дым? :-D

[Николай Г.]

Предлагаю всем Практикам, желающим прекратить Курение, объедениться и совместно не позволять себе курить в определенные часы дня (для начала, чтобы уж совсем не лютовать)!
Выкладывайте посты со своими идеями и предложениями.
Вместе будет легче, однозначно!!!

[Lusia]

а книга алана карра помогла и мне, и правда бросить курить оказалось гораздо легче, чем я думала всегда.
правда теперь приходится слушать свое тело, что же ему нужно, а не пихать в него сигарету чуть что.

[Eugeny]

Сигареты если курить взатяг такие же опьяняющие вещества.Так что запрет на сигареты в буддизме так же присутствует

[Джнянаваджра]

Сигареты если курить взатяг такие же опьяняющие вещества.Так что запрет на сигареты в буддизме так же присутствует

В оригинале, насколько помню, "опьяняющие вещества, получаемые брожением". А то так ведь и чай под определение опьяняющих веществ попадает.
Про курение и про чарас вот вроде бы нигде явно не сказано (но конечно, это не автоматическое разрешение).
Но это ладно, вот интересно - зачем вы такие старые топики вытаскиваете на поверхность?) Тема интоксикантов широко представлена и более свежими холиворами)

[Eugeny]

В оригинале, насколько помню, "опьяняющие вещества, получаемые брожением". А то так ведь и чай под определение опьяняющих веществ попадает.
Про курение и про чарас вот вроде бы нигде явно не сказано (но конечно, это не автоматическое разрешение).
Но это ладно, вот интересно - зачем вы такие старые топики вытаскиваете на поверхность?) Тема интоксикантов широко представлена и более свежими холиворами)

Чай не опъяняет,любой.Грибы псилоцибины тоже не получаются брожением,но тем не менее опьяняют и конопля точно так же,и что теперь можно коноплю с грибами употреблять?К опьяняющим веществам всё что изменяет состояние сознания относится,в первую очередь зрительные изменения,например головокружения,галлюцинации,всё что затрудняет самоконтроль.

[Джнянаваджра]

Чай не опъяняет,любой.Грибы псилоцибины тоже не получаются брожением,но тем не менее опьяняют и конопля точно так же,и что теперь можно коноплю с грибами употреблять?К опьяняющим веществам всё что изменяет состояние сознания относится,в первую очередь зрительные изменения,например головокружения,галлюцинации,всё что затрудняет самоконтроль.

Не опьяняет, говорите? А вы покрепче заварите его. В местах не столь отдалённых - самый ходовый опьяняющий интоксикант. Чифир называется.
А коноплю, например, всякие шайвы-тантристы употребляют, более того - без неё вообще редко обходится. Но то, конечно, шайвы - эти их заморочки даже к Ваджраяне боком относятся. Про интоксиканты много тем на форуме уже было, но в Винае чёткий запрет только на алкоголь. В связи с прецедентами соответствующими.

Ну и конечно, не знаю - пили ли чифир дальневосточные буддисты, но то, что изменение состояния сознания (и зрительные - тоже) в сторону бодрости путём употребления чая таки поощряется - факт.

[Eugeny]

Не опьяняет, говорите? А вы покрепче заварите его. В местах не столь отдалённых - самый ходовый опьяняющий интоксикант. Чифир называется.
А коноплю, например, всякие шайвы-тантристы употребляют, более того - без неё вообще редко обходится. Но то, конечно, шайвы - эти их заморочки даже к Ваджраяне боком относятся. Про интоксиканты много тем на форуме уже было, но в Винае чёткий запрет только на алкоголь. В связи с прецедентами соответствующими.

Ну и конечно, не знаю - пили ли чифир дальневосточные буддисты, но то, что изменение состояния сознания (и зрительные - тоже) в сторону бодрости путём употребления чая таки поощряется - факт.

Я пил Чифир,он не опьяняет,и причём пил очень крепкий.Просто не много бодрее чувствуешь себя и всё,эффект как от кофе.

[Шавырин]

Я пил Чифир,он не опьяняет,и причём пил очень крепкий.Просто не много бодрее чувствуешь себя и всё,эффект как от кофе.

Однако ж ... сколько уважения к продукту

[Nirdosh Yogino]

И каким это местом никотин опьяняет?)

[Eugeny]

И каким это местом никотин опьяняет?)

Вы наверное взатяг не курили.Первое время вообще очень сильно сознание изменяется,потом привыкание возникает,а потом просто по привычке курят.

[Nirdosh Yogino]

Вы видимо не курили вообще и даже не читали про курение)) "Вызывая выброс глюкозы из печени и адреналина (эпинефрина) из мозгового вещества надпочечника, он вызывает возбуждение." Никакого сильного опьянения от никотина нету. По личным наблюдениям эффект очень похож на чифир(там кофеин).