Страница 2 из 27 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 530

Тема: А зачем нужно просветление?

  1. #21
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    Какое-то у вас странное отношение, тащить меня. Прям очередной случай сиддх вижу. Чтение моих омрачённых мыслей
    Мыслей читать не умею.
    Стараюсь прочесть мнение.
    Мне видятся в нем боооольшие ошибки.
    А человеческая ошибка - классическая, Вы, похоже, отождествляете себя и свое мнение.

    Когда я утверждаю что Ваше мнение кривое и никакое, я не говорю что Вы никто.
    Это, вероятнее всего, та самая вера в самоочевидность нашего я.
    На которую и указал Будда Шакьямуни, как на основную причину страдания.

    Будда всего лишь учил разобраться с своим "я". Не верить ему на слово, а самому заняться исследованием этого вопроса.
    И он не были оригинален (я скептик, и всегда очень и очень подозрительно отношусь к оригинальностям. Потому что во многом согласен к Экклесиастом:
    9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего
    нового под солнцем.
    10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в
    веках, бывших прежде нас. ).

    Мудрецы других времен и народов призывали к тому же - Познай себя. Но Будда настолько полно осветил, аккумулировал наборы методов, практик, как никто другой из мне известных.

    А вы соотнесли это в тредом о сострадании гнева.
    Нет
    Науку незачем вплетать в буддизм.
    Это и есть ТА ошибка в Вашем мнении.
    По моему мнению

    Хотя Тимоти Лири считал что для просветления нужны просто качественные психотропные средства.
    Дело хозяйское - выбирай сам.

  2. #22
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Цитата Сообщение от Дмитрий Назаренко
    2 Вао Цзы: Да вообщем-то ситуации не было никакой, чтобы мне сострадать. Всё здорово А Путь, по-другому не могу жить. Не выходит. Скажу чужим выражением: "Мяч брошенный в реку не остановить".
    я был не правильно понят. Не вам нужно сострадание, а не которым буддистам надо быть чють добрей и внимательней.

  3. #23
    Участник
    Регистрация
    08.03.2005
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    304
    2 Skyku: Вот и займитесь познаванием себя Я не вплетаю науку в буддизм. Я о том, что одно не противоречит другому, что всё одно, только слова разные.
    Не, не смогу я донести свою мысль. Всё у меня ошибки будут найдены.
    Отждествляя себя и своё мнение??? Хе-хе. Ладно, спасибо за дискуссию. Я больше не вижу смысла в этом. Вы часто пишете моими мыслями, правда. И много правильного говорите. Но, вы сказали своими словами:

    Мыслей читать не умею.
    Стараюсь прочесть мнение.
    Мне видятся в нем боооольшие ошибки.
    А человеческая ошибка - классическая, Вы, похоже, отождествляете себя и свое мнение.

    Когда я утверждаю что Ваше мнение кривое и никакое, я не говорю что Вы никто.
    Это, вероятнее всего, та самая вера в самоочевидность нашего я.
    На которую и указал Будда Шакьямуни, как на основную причину страдания.

    Будда всего лишь учил разобраться с своим "я". Не верить ему на слово, а самому заняться исследованием этого вопроса.
    И он не были оригинален (я скептик, и всегда очень и очень подозрительно отношусь к оригинальностям. Потому что во многом согласен к Экклесиастом:
    9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего
    нового под солнцем.
    10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в
    веках, бывших прежде нас. ).

    Мудрецы других времен и народов призывали к тому же - Познай себя. Но Будда настолько полно осветил, аккумулировал наборы методов, практик, как никто другой из мне известных.

  4. #24
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    2 Skyku: Вот и займитесь познаванием себя Я не вплетаю науку в буддизм. Я о том, что одно не противоречит другому, что всё одно, только слова разные.
    Не, не смогу я донести свою мысль. Всё у меня ошибки будут найдены.
    Вот и я о том, аж тред посвятил. Об ошибочной вере - "это всё одно, только слова разные." Это и есть, по моему, боооольшая ошибка. Принимать свое желание, что всё одно, создавать на основании этого модели в уме, и пытаться действовать на основании этих шаблонов в реальности. То есть сам фундамент - ошибка, а не ошибки в том что на нем строится.

    Мысль Вы вполне донесли. Если бы Вы были первый верующий в Единого Бога, у которого просто имена разные, я бы не пытался обобщать свое мнение в треде.

    Ладно, спасибо за дискуссию.
    И Вам спасибо
    Не Вам, так может кому другому пригодится моя искренняя писанина.
    Просто для подумать.

    "Большинство людей думают пару раз в году. Я стал знаменит потому что думаю пару раз в неделю" - Бернард Шоу.

  5. #25
    Основной участник Аватар для Lala
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    254
    Цитата Сообщение от Dee Mon
    78. Бхагаватами становятся не из-за желания Просветления, а потому что другого выхода нет."

    http://jnana.ru/aesthetic/sutra.html
    Вот это - супер!!! Лучше и не скажешь! Именно так я это и понимаю.
    Спасибо.

  6. #26
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Как Хуэйнэн и учил: - Практивовать нужно не ради просветления, счастья или еще чего. А ради самого Пути.
    Да странно как-то получается. Практика ради практики.
    Мотивация типа хожу на ретриты не ради какой то цели, а просто нравится.
    Пожалуй, нужно ещё поразмыслить над этим.

  7. #27
    Участник Аватар для Sadhak
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,832
    Записей в блоге
    18
    Цитата Сообщение от Skyku
    Принимать свое желание, что всё ...
    ... То есть сам фундамент - ошибка, а не ошибки в том что на нем строится.
    Так ошибка то, что "все одно" или "принимать"? Соответственно нет ошибки в принятии "все разное" или в отвергании ? Или в чем ? Или в самой ошибке?

  8. #28
    Участник Аватар для Sadhak
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,832
    Записей в блоге
    18
    Цитата Сообщение от Вао Цзы
    Да странно как-то получается. Практика ради практики.
    Мотивация типа хожу на ретриты не ради какой то цели, а просто нравится.
    Пожалуй, нужно ещё поразмыслить над этим.
    Любая живая тварь избегает страдания. На одном уровне понимания это и является мотивом поиска просветления, как способа избежать страдания трех видов. На другом уровне понимания вопрос задается с точки зрения условно реальной самости - выделенной, необусловленной и независимой сущности, а когда понимается ее иллюзорность, то нет и потребности отвечать на вопрос изначально заданный с ложных позиций.

  9. #29
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    Да странно как-то получается. Практика ради практики.
    Мотивация типа хожу на ретриты не ради какой то цели, а просто нравится.
    Пожалуй, нужно ещё поразмыслить над этим.
    Разделение на цель и процесс - просто работа дуалистического, разделяющего ума.
    Которая воплощена в - цель оправдывает средства.

    Когда не одно и не два - тогда и цель и процесс не отдельны, и не слитны.
    Как на ноге точно не установить, а где же начинается колено?

    Кто жестко разделяет, тот и по прежнему в ловушке ума. Ум просто сменил цель, например достижения богатства, на достижение просветления.

    Так ошибка то, что "все одно" или "принимать"?
    Потому ошибка - "принимать что все одно".
    Как и ошибка - "принимать что все - разное".

    Не буду утомлять комментариями к коанам.
    Форум же буддийский, информация известная и в открытых источниках

  10. #30
    Участник Аватар для Sadhak
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Чоклинг Терсар
    Сообщений
    2,832
    Записей в блоге
    18
    Цитата Сообщение от Skyku
    Потому ошибка - "принимать что все одно".
    Как и ошибка - "принимать что все - разное".

    Не буду утомлять комментариями к коанам.
    Я все посчитал . Это третий уровень понимания "понимание-непонимание" или "понимание понимания непонимания" и понимание "непонимания понимания непонимания" .
    Можно конечно не утомлять, но вопрос-то раскрыть было надо, а то вдруг кто не знает .

  11. #31
    Участник
    Регистрация
    08.03.2005
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    304
    Я не верю в единого Бога. Верить глупо. Я проВЕРИЛ.

    Напитков множество, вода одна.

  12. #32
    Основной участник Аватар для Skyku
    Регистрация
    09.10.2002
    Традиция
    ...
    Сообщений
    3,549
    Вера в единое объяснение для всех явлений и феноменов для меня есть вариант веры в Единого Бога.

    Потому что даже вода - не одна. В реальности. Только в абстрактной модели - аШ2О - есть одна вода. Хотя теже гомеопаты лечат дистилированной водой. Потому что она "хранит" информацию о лекарстве, имея парочку молекул в себе. И традиционная медицина вполне мирится с гомеопатическими средставами.
    С точки зрения гомеопатии и освящение воды в христианских обрядах - очень даже логически объяснимо.

    Кстати, геше Джампа Тинлей как-то и привел ее, воду, в пример. Что мы не найдем в реальности такой штуки как вода. Хотя можем ею утолить жажду.

  13. #33
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Цитата Сообщение от Дмитрий Назаренко
    Я не верю в единого Бога. Верить глупо. Я проВЕРИЛ.
    Интересно знать, как вы смогли проверить эту информацию???

  14. #34
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Цитата Сообщение от Дмитрий Назаренко
    Напитков множество, вода одна.
    Да это очень высокий уровень постижения нашей реальности.
    Шанкара, Ошо, Лазарев, Блаватская и некоторые другие достигли и поняли, что мир един.
    Но Будда смог подняться на ещё более высокий уровень.

  15. #35
    Участник
    Регистрация
    08.03.2005
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    304
    2 Skyku: Я вас про Фому, вы мне про Ерёму.

    2 Вао Цзы: Сошёл с ума. Справка даже есть)) Единый Бог, как существо) ПроВЕРИЛ в смысле ПРО...

  16. #36
    Участник Аватар для Люся
    Регистрация
    20.10.2004
    Традиция
    Скиталец:)
    Сообщений
    459
    Бог не существо. Я не верю в Бога-Творца, но я верю что Бог есть, Кто оно, или что оно, это другое дело. Ну в моем представлении, скажем БОГ= совокупность всего благого и дурного, мыслей и поступков ЖС, образующее поток энергии, создающее тем самым законы взаимозависимого сосуществования всего во вселенной, Иными словами если взять допустим тханки в Тобетском Буддизме, Бог для меня это тот, кто держит колесо Самсары. Без Самсары не было бы Бога, без Бога-Самсары.
    Наверное опять неверное представление, но я делюсь дабы услышать мнения.

  17. #37
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Цитата Сообщение от Лусинэ
    Бог для меня это тот, кто держит колесо Самсары. Без Самсары не было бы Бога, без Бога-Самсары.
    Наверное опять неверное представление, но я делюсь дабы услышать мнения.
    Вообще то это Яма бог Смерти. Но он сам является не Просветленным существом, поэтому и привязан к сансаре.

    Без Самсары не было бы Бога, без Бога-Самсары.
    Если бы не было сансары, то мы жили бы в Нирване.
    Хотя сансары и нет вовсе, а есть Нирвана.
    В которой мы и живем.

  18. #38
    Участник
    Регистрация
    08.03.2005
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    304
    Не Бог-существо, а Бог- Сущее.
    Но слова портят всё.
    Всё остальное - боги. Держат, контролируют, ведут, являются. В Нас, в голове. Их неисчислимое.

  19. #39
    Участник Аватар для Люся
    Регистрация
    20.10.2004
    Традиция
    Скиталец:)
    Сообщений
    459
    Ну слова конечно портят но не совсем все. Мы бы не смогли общаться если бы не было слов. Вао, что Яма я знаю, я высказала свое ЛИЧНОЕ предствленое о Боге, то есть равносильное по действию, что в христианстве Бог, в Буддизме карма. Но опять же. это как я понимаю и пресдтавляю себе. Я не цитирую , я размышляю.

  20. #40
    Участник Аватар для Вао
    Регистрация
    04.11.2004
    Традиция
    -
    Сообщений
    2,270
    Ну слова конечно портят но не совсем все.
    Лусинэ. Может кого и портят слова, но только не вас.


    что в христианстве Бог, в Буддизме карма.
    Да пожалуй карма наиболее близка к Христианскому Богу.
    Хотя она безлична.
    Но возможно я ошибаюсь.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •