Это я-то взял ОПИСАНИЕ? Только неописуемое.Сообщение от Ersh
Это я-то взял ОПИСАНИЕ? Только неописуемое.
Еремей, правильно ли я понимаю, что Вы рекомендуете какие-то практики собственноручного сочинения?
Напрячь, расслабить - это классическая релаксация.
Сосредоточить ум, освободить ум - это Шакьямуни.
Ну, я тоже кое-что в этом понимаю...
Но не скажу!
"А вчем заключается жить отминусовав свое Я и стать одним с природой?
То есть вы живете не для себя, а ради других?"
Это значит свой эгоизм заменяем альтруизмом. Только не ради других, а для .Я пробую так жить
Жить ради других???"А вчем заключается жить отминусовав свое Я и стать одним с природой?
То есть вы живете не для себя, а ради других?"
Это значит свой эгоизм заменяем альтруизмом. Только не ради других, а для .Я пробую так житьА не получится, что отказавшись от своего эгоизма, вы будите потакать эгоизму существ, которым вы помогаете?
Ну например вы накормили и выходили голодного, умирающего волка. А он спустя некоторое время загрыз несколько детей. Как бы не получить обратный эффект от такого альтруизма.
Вао, выкинь это!
Володь, ты уверен, что за нежеланием накормить умирающего волка стоит сострадание к его потенциальным жертвам, а не что-то другое?
А ведь Марина конкретно уточнила - не ради, а для!Жить ради других???
Ну например вы накормили и выходили голодного, умирающего волка. А он спустя некоторое время загрыз несколько детей. Как бы не получить обратный эффект от такого альтруизма.
Я согласен, хотя, я бы не резал между "я" и "другие", но это к вопросу "кто я".
Заботиться о жизни - правильное действие. И при этом разделения жизни на "я" и "не я" - не обязательно. Но и это снова - к вопросу "кто я".
Зависимость от "результатов жизнедеятельности" - бывает замещающей само "я". "Это я нарисовал, это я сколотил, это я (простите) накакал".
Вао Цзы, отказавшись (не борясь!!!) от своего эгоизма, освобождаетесь и от эгоизма существ. Чему потакать? Кому помогать?
Если Вы не ожидаете эффектов - значит нет эгоизма. Если ожидаете, значит Ваше представление о "правильном" сильнее Вашего восприятия правильного.
Монферран (01.10.2022)
Согласен. Тут разделение искусственное. Но разучивая ноты не выучишь слова песни. Учиться можно с ясным сознанием, и с неясным сознанием. Но одной ясностью обучение не заменяется. Как там было у Вон Мен Сунима про "большой вопрос"?
Да, это ты верно подметила. Я тоже обращаю на это внимание. Часто вместо размышлений и трепета эмоций можно просто делать должное. Но для этого нужно уметь отказываться от сомнений так же, как от фантомных болей, от кругов перед глазами, от желания почесать укус комара. Однако же мы и без того не отделимы от природы. И мысли, эмоции - они просто есть. Ведь даже глядя на один и тот же закат, на один и тот же речной перекат, слушая один и тут же звон колокола - наше восприятие различно и никто, никогда не узнает, кто и как это воспринял.
Мы отправляемся из разных точек, иногда наши пути пересекаются, и дальше мы снова разлетаемся. Давай вспомним общую цель - избавление от страданий. Ведь не важно, много или мало мы думаем - важно, создаем ли мы себе страдания, или принимаем происходящее невзирая на те отличия, которые мы видим между тем, что представляем и тем, что воспринимаем.
Услышав о том, что эгоизм ведет к страданиям - многие ли вспомнят, что их восприятие "я" и того, что это "я" производит - лишь их воображение? Бороться с эгоизмом это то же, что создавать его. Так и так тратится много энергии
Вот это самое "кто я?" - это ответ, а не вопрос.
Думая о том, что наши действия являются частью "я", что они создают "мое"... или не думая об этом - мы остаемся частью природы. Забота - это наше правильное действие.
Ну, люди сомневаются. Они заменяют заботу озабоченностью. Они рисуют много запретов между собой и заботой. Они ждут указаний и разрешений. Ответной заботы, например.
Мне нравятся чистые действия, но и представление цели, ясные мысли, которые помогают мне достигать чистых действий - мне тоже по душе.
Может быть, более длительная практика чистых, несомненных действий покажет мне, что и эти "ясные мысли" - тоже всего лишь фетиш? ;-) Пока я лишь моделирую, как это могло бы быть. Помню твой наказ: не моделируй!
Спасибо тебе за него
"А не получится, что отказавшись от своего эгоизма, вы будите потакать эгоизму существ, которым вы помогаете?"
1. когда помогаете другим - не котролируйте себя и других просто помогайте.( или не помогайте).
2. что бы видеть результат своих действий нужо учиться мудрости,то есть знать что делаешь( не путайте со словом думать). Пока мудрости не нажито следует следовать обетам.ПОэтому если вас беспокоит судьба выкормленого вами волка отдайте его в зоопарк к примеру. Тогда ваш опыт альтруизма не будет иметь обратного результата
Сашенька (08.05.2023)
пожалуйста БТР.
"на один и тот же речной перекат, слушая один и тут же звон колокола - наше восприятие различно и никто, никогда не узнает, кто и как это воспринял. "
" Когда вы думаете ваш ум и мой ум различны. Но когда ваш ум чист ,мой ум чист, - мы одно и различий нет" ДССН
Сашенька (08.05.2023)
Осознал
Монферран (01.10.2022)
Я думаю, что только при достижении просветления можно понять, зачем оно нужно.
Если ответить на этот вопрос с приземлённой точки зрения, то просветление нужно мне и, думаю многим людям, для достижения состояния, когда ты реализуешся максимально полно и свободно, и, чувствуешь всеми фибрами души(тела и т.д.), что ты поступаешь правильно в каждый момент жизни.
"...нет необходимости пытаться достичь какого-то особого состояния сознания. Когда вы пытаетесь достичь чего-то, ваше сознание начинает блуждать где-то в стороне. Когда вы не пытаетесь достичь чего бы то ни было, ваше собственное тело и сознание пребывают прямо здесь"Я думаю, что только при достижении просветления можно понять, зачем оно нужно.
Если ответить на этот вопрос с приземлённой точки зрения, то просветление нужно мне и, думаю многим людям, для достижения состояния, когда ты реализуешся максимально полно и свободно, и, чувствуешь всеми фибрами души(тела и т.д.), что ты поступаешь правильно в каждый момент жизни.
Сюнро Судзуки, "Сознание Дзен - сознание начинающего"
Просто будьте здесь и сейчас. Это и есть просветление. Поиски другого просветления - просто потеря времени. Тренируйте свое внимание быть здесь и сейчас, возращайте его раз за разом в настоящее, как только поймаете себя на вовлечении в размышления, мечтания, воспоминания, сон, апатию или моделирование ситуаций. Просто представьте себе, что комар Вас укусил. Ваши мысли - это чесотка от укуса комара. Вы можете ощущать зуд, но можете не пытаться от него избавиться. Возвращайтесь в здесь и сейчас - это и есть сознание просветленного.
Правильность и неправильность - лишь оценки. Моделирование "а как это должно было бы быть?" Здесь и сейчас все правильно, все сложилось так, как к тому и шло. Отбросив иллюзию борьбы с прошлым, отбросив неприятие настоящего - Вы сразу просветлены.
Здесь и сейчас все правильно, все сложилось так, как к тому и шло.
Разве это не оценка?
Да, тут Вы зрите в кореньЗдесь и сейчас все правильно, все сложилось так, как к тому и шло.
Разве это не оценка?
Правильными и неправильными могут быть размышления.
Монферран (01.10.2022)
Я тоже пришел к похожему выводу. Для меня Просветление это как исцеление человека от страшной и затяжной болезни. Исцелившегося человека не раздражает окружающий мир. Он не чувствует злобы и агрессии. А его мозг (душа) наполняется радостью,добротой, гармонией и состраданием ко всему живому, а возможно и ко всей неживой природе.Если ответить на этот вопрос с приземлённой точки зрения, то просветление нужно мне и, думаю многим людям, для достижения состояния, когда ты реализуешся максимально полно и свободно, и, чувствуешь всеми фибрами души(тела и т.д.), что ты поступаешь правильно в каждый момент жизни.
Просвлетление - это поиск истины.... нет наверно это и есть истина....
Если человек не ищет ее, то просвлетление не нужно ему.... Ему не понять что это никогда, ему не понять зачем оно никогда, ему не понять что дает оно никогда.
Тот кто не слушает, тот не услышет; Тот кто не смотрит , тот не увидет; Тот кто не идет, тот не дойдет.
Что есть истина и кто ее ищет?
Посмотрите вокруг. Во всем, что Вас окружает нет присущих этому идей, кроме тех, которые Вы рождаете. Где нет идей, там нет истины и не истины. Когда Вы просто видите, слышите, чувствуете - Вы просветлены. Однажды уловив и осознав мгновения чистого восприятия, незамутненного сомнениями и идеями, спокойным умом, Вы запоминаете это состояние и практикуете его укрепление мгновение за мгновением, день за днем. Тогда все, что Вы видите, слышите, ощущаете - истина.
Где путь и движение - внутри или снаружи?
Мы очищаем ум для восприятия, мы избавляемся от сомнений, успокаиваем ум...
Все это нам дает слышать видетьть.... И мы увидем истину ведь так? мы вопримем истину... Ведь так... Разве это не путь к истине, через успокоение ума?
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием