Вопрос к ньингмапинцам

[Патханов]

И как давно?

Это не важно, давайте не начинать такие обсуждения по новому кругу, уже надоело

[Sadhak]

Патханов, ну вот какова цель Ваших постов здесь? Если для себя выяснить или выявить какие-то не очень ясные моменты в учении или практике, то это, я думаю, того стоит. Если повысить репутацию Вашего учителя или тем более набрать ему аудиторию поболее, то это задача непростая и лучше бы тогда тут выступил сам учитель. Вы хоть представляете, что именно должно произойти или что Вы такое должны тут написать, чтобы народ вообще всерьез начал воспринимать то, что говорит совершенно "неаутентичный" с его точки зрения учитель, появишийся из ниоткуда, вне всякой ясно видимой и подтвержденной буддийской традиции и линии преемственности? Тут, даже думаю "хождения по воде" не хватит , потому как всяких психов и шарлатанов в "родном отечестве" народ насмотрелся вдоволь, а вот "пророков" так и не появилось. Даже в моей вне всяких сомнений "правильно-ортодоксальной" линии, наш "русскоязычный" лама Олег (Поздняков) после трех ретритов подвергается некоторому прессингу и недоверию со стороны избалованных самыми разными "пирамидами" масс и народу часто не хватает и ежегодного публичного подтверждения Чоки Нима Ринпоче его знаний, полномочий и навязанных обязательств вещать тут публике не самое простое учение, при том, что сам бы лама Олег без них (обязательств) давно бы убежал от нас снова спокойно практиковать в свой очередной ретрит. И потому, думаю, надо отдавать себе отчет в том, что просто "не прокатит", т.е. надо буквально гору сдвинуть и на голову превзойти самых известных учителей, чтобы его вообще заметили, а не то чтобы еще кто-то всерьез начал всякую пургу как-то осмысленно трактовать или оценивать.

[Dron]

Да в общем не важно, давайте не начинать такие обсуждения по новому кругу, уже надоело

Важно. Вдруг я желаю поступить к Мужчилю в ученики?

[Германн]

для меня проще было бы основываясь не на Архатах, а на логике

Вы знаете способ логически вывести Учение школы Ньингма из повседневного опыта? И как Вы это делаете (если я правильно понял Вашу мысль)?
Если Ваш опыт заключается в достижении большего счастья и умиротворённости, или в каких-то мистических переживаниях, то не факт, что этот опыт обязательно буддийский. Без связи с доктриной Ньингма неясно, о чём вообще идёт речь. И как вывести эту доктрину из доступного нам опыта, я не представляю.

[Sadhak]

Важно. Вдруг я желаю поступить к Мужчилю в ученики?

Лол, Дрон, неужели разбанили?

[Dron]

Лол, Дрон, неужели разбанили?

Ну, вы явно приколист, сэр.

[Сергей Хос]

для меня проще было бы основываясь не на Архатах, а на логике

логика позволяет обосновать лишь цели, актуальные для этой жизни в физическом теле.
А это не Дхарма.
То есть, опираясь исключительно на логику вы выпадаете из Учения Будды.

[Германн]

Это не важно, давайте не начинать такие обсуждения по новому кругу, уже надоело

Если Вы хотите рассказать о своём Гуру, единственное, что лично меня интересует - это официальное подтверждение его учительских полномочий. Это официальное письмо, или иное свидетельство авторитетных (некогда признанных предшественниками) Лам школы Ньингма. Которое можно проверить. Здесь у нас с Вами нет общей почвы под ногами. Но можно поговорить об Учении школы Ньингма, вне зависимости от того, какому Гуру кто следует. Здесь есть такая почва под ногами, тексты Ньингма.

Лично я не собираюсь доказывать Вам, что Ваш Гуру - не Гуру. Мне кажется, есть смысл обозначить общедоступные тексты школы, к которой Вы себя причисляете. Кто бы ни был Вашим Ламой, хорошо, если Вы уже читали тексты Ньингма - или прочитаете.

[Dron]

Затмевать личность ачарьи Мужчиля -неуместно.
"Из кодекса учеников Мужчиля"

[Патханов]

Патханов, ну вот какова цель Ваших постов здесь?
Если повысить репутацию Вашего учителя или тем более набрать ему аудиторию поболее, то это задача непростая

В данный момент мне интересно насколько тут народ понимает суть учения Будды (хотя бы на словах), а так же самому узнать что то новое, или где я не прав.
Аудитория учеников у Дорже Жамбо вполне достаточная, он мог бы легко завлечь больше народу если бы захотел, но его в первую очередь интересует качество, а не количество. Монастырь кормится с продажи своих лекарств и от подношений не зависит.

Важно. Вдруг я желаю поступить к Мужчилю в ученики?

можете приехать в Шейченлинг на один из вводных ретритов, послушать лекции по общим основам (сатипатхана), ближайший будет в марте, точное расписание вывесят пожже. Там уже виднее будет. Так же можете скачать записи лекций из инета, если не боитесь злых демонов http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3868190

логика позволяет обосновать лишь цели, актуальные для этой жизни в физическом теле.
А это не Дхарма.
То есть, опираясь исключительно на логику вы выпадаете из Учения Будды.

Ну а как нам еще конструктивно общаться, Уважаемый, энергетическими передачами состояний?
"Логична Дхарма, практична Дхарма" (с) Будда Шакьямуни

[Dron]

Так же можете скачать записи лекций из инета, если не боитесь злых демонов http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3868190

Хороший ответ, принимается. Из него следует, что Мужчиль не боится злых демонов и может пообщаться с потенциальными учениками, да?

[Германн]

В данный момент мне интересно насколько тут народ понимает суть учения Будды (хотя бы на словах)

Откуда Вы его узнали? Только от своего личного Гуру? Или сверялись, так же, с коренными текстами?

[Патханов]

Хороший ответ, принимается. Из него следует, что Мужчиль не боится злых демонов и может пообщаться с потенциальными учениками, да?

yes of course.

[Dron]

yes of course.

Патханов, скажите, как бывалый ученик потенциальному - вы видели Мужчиля воочую? Своими глазами?

[Германн]

можете приехать в Шейченлинг на один из вводных ретритов, послушать лекции по общим основам (сатипатхана), ближайший будет в марте, точное расписание вывесят пожже. Там уже виднее будет. Так же можете скачать записи лекций из инета, если не боитесь злых демонов http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3868190

Если нет официального подтверждения учительских полномочий, то зачем?
Когда есть традиционно признанные Ламы, и есть коренные тексты, с которыми можно сверять их учение?

[Топпер]

Ну допустим кроме того что это выглядит логически обоснованным, учитывая практики которые он практиковал,

А можно логику обоснования просветления Будды? Только такую, чтобы не только для буддиста это выглядело логичным.

можно предположить что вера в его просветление есть несколько "слепой".

"Слепая" - это не я ввёл такой термин.

Но к чему этот разговор, ведь главной целью в Дхарме является всё таки практика, а не бесполезные размышления. Как это может повлиять на конкретную практику в данный момент времени?

Самым прямым образом. Те, кому поучения Будды не кажутся верными, не практикуют их.

Любую практику запускают пять сил, первой из которых является саддха (саддха не о всех законах мироздания в целом, а лишь касательно данной конкретной практики).

Вы можете привести источник последнего пассажа. Я что-то не припомню подобной идеи про запуск любой практики и про то, что саддха в этой любой практики касается только этой самой практики.

[Сергей Хос]

"Логична Дхарма, практична Дхарма" (с) Будда Шакьямуни

Это лишь значит, что подлинная Дхарма не опровергается логикой, но не значит, что объектом рассмотрения (достоверного суждения) может быть лишь то, что доступно чувственному восприятию.
А узнать о фактах, не доступных чувственному восприятию, можно лишь от тех, кто способен к иному (расширенному) способу наблюдения мира.
В этом и состоит смысл веры.

[Sadhak]

В данный момент мне интересно насколько тут народ понимает суть учения Будды (хотя бы на словах), а так же самому узнать что то новое, или где я не прав.

Тут не сходится. Либо Вы уже сами в полной мере знаете учение Будды (хотя бы на словах) и значит можете оценить насколько его знают на БФ и тогда едва ли можно узнать что-то новое, либо Вы не знаете учение Будды в той мере, чтобы оценить других и вот тогда есть возможность что-то для себя прояснить (хотя бы на словах), мы же именно через слова общаемся . Наверное несколько ядовито, сори.

[Германн]

yes of course.

Ознакомился с лекцией Вашего Учителя.
http://www.youtube.com/watch?v=9FnwZUbvjeg

Будда Майтрейя - Будда западных людей? Учение должно уйти на Запад и уже уходит?
Это как-то не вяжется с тем, что Майтрея должен прийти в ту же самую Джамбудвипу.

Учение нужно будет перекодировать другими символами, для западных людей?
Это как-то не вяжется с тем, что Учение должно исчезнуть; вне связи Восток-Запад.

Предполагаю, что если на каждую минуту лекции приходится одна нетрадиционная идея, такое же соотношение будет во всех остальных материалах.
То есть, это какое-то особое учение, не Ньингма. Это не критика Вашей практики: хорошо, что Вы что-то делаете. Учителя Вам нужно уважать.
Думаю, тексты школы Ньингма Вам тоже есть смысл почитать, в дополнение к учениям Вашего Гуру.

[Dron]

Ознакомился с лекцией Вашего Учителя.
http://www.youtube.com/watch?v=9FnwZUbvjeg

Теперь Герману полагается пенсия от БФ. Как сильному духом человеку.