Когда я закрываю глаза и полностью расслабляюсь, то отчётливо вижу то ли синее, то ли фиолетовое свечение(скорее фиолетовое) перед глазами. Что это может быть?Испускание света аджна чакрой?
Как можно это использовать для дальнейшего совершенствования?
// Испускание света аджна чакрой? //
Не исключено. Вообще у глазных нервов есть одна особенность, после долгого смотрение на определенный цвет, по закрытию глаз возникает его инверсия. В данном случае, такой эффект может наблюдаться после смотрения на зеленый цвет.
Я бы посоветовала вам не обращать внимание и продолжать практики дальше.( если вы практикуете,если нет -то только первое)
У меня все время такие свечения, в зависимости от того на что я ранее смотрела. И еще когда сильно закрываю глаза то искорки появляются. а в совсем расслабленном зрении, но при бдении ума наблюдается рассеченние в правом, хорошо видящем глазу, пресдатвляющий совой зигзаг в форме профиля. В зависимости от жизнненных этапов он меняется. Иногда это горбатый профиль и тогда у меня начинается плохая полоса, иногда курносый-это бурная сумасшедшая пора, а иногда прямой греческий-пора размышлений и трезвого спокойного и размеренного существования, А сейчас он вобще превратился в нечто неразбираемое, я пытаюсь разглядеть в нем какой либо из прежних профилей, но там нечто похожее стало на кардиограмму. Я забила на это. Думаю мои глазки игарют со мной в игру "угадай ка"
А я "вижу" яркие вспышки жёлтого цвета где-то в области лба (но изнутри разумеется)
Пы-сы: это всё ночью, в темноте, когда засыпаю....
Последний раз редактировалось Аньезка; 13.02.2005 в 18:35.
Вашему умению естественно релаксировать не достаёт опыта принудительной релаксации, с теми же цветами в результате, в настоящее время. Или без цветов (сам не имею, другое). В случае, когда интересующее вас гарантированно не результат болезненного состояния, вы сможете понять его основные моменты не усугубляя это, чем бы оно там ни было. Кто может гарантировать кому-нибудь что так оно и есть?
Кто-нибудь долго смотрел без мыслей и без цели с закрытыми глазами на темноту перед глазами, игнорируя начальные сполохи, а после и всплывающие образы и продолжая смотреть? Или может с открытыми так делал? Ничего необычного не происходило?
У кого-нибудь наблюдался стабильный эффект например в виде белой вспышки в пространстве в точке концентрации внимания, когда концентрируешься намеренно и долго (с открытыми глазами в полумраке) и без какого-либо намерения?
Отдельный вопрос про следы на теле, напоминающие ожоги, в последствии специфических ощущений.
Если были другие подобные неожиданные и бесполезные эффекты, то тоже интересно было бы узнать.
Балдинг (10.11.2020)
Когда Соен-са прочёл эти строки, его ум прояснился. За следующие несколько недель он прочёл много сутр. И в конце концов, решив стать буддистским монахом — в октябре 1948 года стал им.Сообщение от Евгения Н.
Соен-са уже понял сутры. Он понял, насколько важна теперь для него практика. Поэтому, через десять дней после посвящения, он ушёл глубоко в горы и начал непрерывную стодневную практику в уединении на горе Вон Гак (гора Совершенного Просветления). Питался он только высушенной и растолчённой сосновой хвоей. По двадцать часов, ежедневно, пел гимн Великой Дхарани Изначальной Энергии Ума. Несколько раз в день купался в ледяной воде. Он прошел очень суровую практику.
Вскоре его одолели сомнения. Зачем нужно уединение? Зачем ударяться в такие крайности? Разве нельзя спуститься в небольшой храм в тихой долине, жениться, как принято у японских монахов, и постепенно достичь просветления в кругу счастливой семьи? Как-то ночью сомнения настолько усилились, что он решил уйти и запаковал свои пожитки. Однако на следующий день, его ум прояснился и он остался. Через несколько дней всё повторилось. И далее, в течение последующих недель, он упаковывал и распаковывал вещи девять раз.
К этому времени миновало пятьдесят дней, и Соен-са был сильно изнурен. По ночам начинались пугающие галлюцинации. Из темноты появлялись демоны, угрожающе жестикулировали. Духи подкрадывались сзади и хватали за горло холодными пальцами. Огромные жуки кусали за ноги. Тигры и драконы, завывая, бродили вокруг. Его одолевал постоянный ужас.
Прошел месяц и страшные галлюцинации сменились приятными. Порой являлся Будда и обучал его какой-нибудь сутре. Иногда, в роскошных одеяниях появлялись Бодхисаттвы и уверяли его, что он попадёт на небеса. Случалось, он падал от усталости, и тогда Квансеум Босал мягко будила его. Через восемьдесят дней тело его окрепло, но кожа позеленела от сосновой хвои.
Однажды, за неделю до конца уединения, Соен-са шёл распевая священный гимн и поддерживая ритм с помощью моктака. Вдруг слева и справа от него появились два мальчика лет одиннадцати-двенадцати и поклонились ему. Дети были в разноцветных одеждах, их лица светились неземной красотой. Соен-са удивился. Как же материализовались эти демоны при сильном и совершенно чистом уме? Он пошёл вперёд по узкой горной тропе, оба мальчика сопровождали его, проходя сквозь лежавшие по обочине валуны. Вместе они шли около получаса, затем вернулись к алтарю, а когда Соен-са, сделав поклон, выпрямился — мальчики исчезли. Так повторялось ежедневно в течение недели.
Наконец, настал сотый день. Соен-са пел и бил в моктак. Вдруг его тело исчезло и он оказался в бесконечном пространстве. Издалека слышались удары моктака и звук собственного голоса. Некоторое время Соен-са оставался в таком состоянии. Вернувшись в свое тело, он понял: скалы, река, всё что он видел и слышал — его истинное «Я». Все вещи такие, какие они есть. Истина «просто как это».
http://kwanumzen.ru/seung-sahn-dae-soen-sa-nim/
Бо (20.07.2020)
Когда я была совсем маленькой, у меня было острое чувство, что я что-то забыла, потеряла. Не так быстро как хотелось и не без труда я в итоге нашла и вспомнила это ещё до шести лет, но в шесть лет наконец смогла запомнить, что это было. А была это настоящая реальность с настоящей мной. Но быть собой, остаться там, не растворившись, я не могла. Не могла тогда. Но настоящая я знала, что это возможно и знала как.
Моим первым осознанием было то, что реальность создаётся благодаря двум основным элементам, и практическое познание этих элементов, существующими как снаружи (были типа общими для всех), так и внутри меня (были моими личными), было очень важно, при чём в обоих вариантах- и снаружи, и внутри. Позже картина и задача значительно усложнилась.))
Возвращаясь в своё обычное я, я часто многое из того не могла понять или попросту принять(смириться), но неумолимо стремилась, потому что это было необходимо для реализации моей цели. И постепенно я обычная менялась, по мере нужных и ненужных действий, с трудом, годами, не без периодов застоя, не без моментов отчаяния, не без успехов, не без ошибочной радости по поводу каких-то своих достижений в направлении как в итоге оказывалось "не туда". Но понимание приходило. Как и терялось, и снова возвращалось.)
Но можно нихрена не понимать, однако не убить в себе и не забыть то настоящее.. )
Я к тому, что Соен-са- не я. А я- не Соен-са. Есть не факт, что у нас много общего.)
А у меня с правой стороны правого глаза часто какой-то огонёк мигает на протяжении нескольких секунд и потом исчезает. Что это может быть?
Лучше всего ответить на этот вопрос поможет осмотр у офтальмолога.
Владимир Николаевич (05.11.2020)
Спасибо!
Добрый день,
А у Вас необычное происходит?
Вспышка не совсем понятно, если эффект стабильный. Помнится в одной из многочисленных тем про медитацию заметил когерентные показания медианавтов о белом свете. Наверное люди, владеющие навыками быстрого поиска, смогут найти эту тему и это место в теме.У кого-нибудь наблюдался стабильный эффект например в виде белой вспышки в пространстве в точке концентрации внимания, когда концентрируешься намеренно и долго (с открытыми глазами в полумраке) и без какого-либо намерения?
Не понятно [если, допустим, приложить утюг к голени -- специфическое ощущение. Последствием этого ощущения могут быть следы на теле, напоминающие ожог]. Не получится ли описать исследуемое явление поподробнее?Отдельный вопрос про следы на теле, напоминающие ожоги, в последствии специфических ощущений.
Отдельное спасибо за "бесполезные". Наконец-то нашелся человек, который, предположительно, понимает такие вещи, как "бескорыстное познание".Если были другие подобные неожиданные и бесполезные эффекты, то тоже интересно было бы узнать.
У древних индийцев мы можем взять на заметку их манию категоризации, классификации. Начать классифицировать феномены сознания. Это, как мне кажется, поможет пониманию ума в целом.
Как-то походя пришлось сформулировать приблизительную схему # 200.
А сегодня задумался над Вашим вопросом. Куда же мы отнесем визуальные эффекты?
...
По размышлении, мне представляется, что классификация, в которой мы визуальные эффекты выводим в отдельный класс, -- познавательно бесперспективна.
Навскидку, решил припомнить:
а) набор n локаций из сновидений. Это такие, которые мы выделяем из общего множества визуальных образов из снов. Или не можем их оставить на одной доске с остальными. Попытка созерцания их (в смысле deliberation) обнаруживает, что визуальный образ -- это лишь зацепка за "ощущение локации". Или, ум так сработал, что, если мы не работаем с феноменом, ощущение сращено с визуальным образом; а (главное!) инстинкт не-мышления подсовывает нам такое разумение, что ощущение места есть предикат визуального образа. Но это не так. Но дальнейшее исследование все равно не разрешает тайны. Поэтому мы вынуждены такие вещи подвесить в "незнаемом". Получается, что тут у нас по схеме # 200: один из регистров бодрствующего сознания с опорой на один из регистров спящего ума;
б) гораздо проще с такими визуальными образами, которые в процессе самой манифестации сразу идентифицируютмя умом как, например: офорт (содержание изображения); композиция из бронзы (содержание композиции); шарообразная композиция из хирургической стали (содержание композиции); анимационный фильм (нарезка кадров и фрагментов); и т.д. Эти вещи склонен отнести скорее также к одному из регистров бодрствующего сознания. В каком смысле? В том как бы смысле, что работа дефолной сети мозга одним из выхлопов имеет эти вещи. Ну художники, поэты и все такое за это цепляются, а иногда даже специально провоцируют такие состояния. Но для разума -- это побочный выхлоп;
в) неопознанные состояния ума также могут иметь визуальную опору. Их тоже приходится подвешивать;
г) уникальные состояния "ум в мысли" также зачастую не обходятся без образного подкрепления.
Получается такая засада, что зачастую, особенно у визуалов по психотипу, зрительные образы могут отвлекать: (i) перетягивая на себя акцент внимания; (ii) создавая иллюзию отработанности впечатления самим фактом восприятия гармонии (красоты) объекта.
К счастью, удалось (подобно тому как ранее с некоторыми наркотиками) не соблазниться психотехниками, которые наоборот опираются на визуализации вплоть до искусственного, форсированного порождения визуализаций на заданную тему. Считаю это близорукостью*. Или, если не близорукостью, то тем, что отвлекает ум от думания как такового.
____________
* Disclaimer. Каждому свое, конечно. Кто-то с детства без картинок не может (мурзилка, комиксы, живопись, кино, фотография, порнография), что поделаешь. А кто-то ведь и на иллюстратора в техникум учиться поступает. Мать говорит отцу капризничающего ребенка: "Займи его чем-нибудь". У многих "взрослых" людей умы как капризничающие дети. Но это нормально, иначе, наверное, и о сансаре не было бы повода речи разводить.
Светоносность в разных текстах часто упоминают. Я читал у Гоенки, у Куладасы, и йоги об этом говорят.
Вспышки, мелькания, всякие всполохи - это неструктурированная информация, значит она возникает либо в сетчатке, либо в таламусе (зрительных буграх). Вряд ли медитация как-то влияет на сетчатку, а вот таламус находится рядом с ретикулярной формацией (которая отвечает за "сноподобие" медитации) и вентральной областью покрышки, которая является источником желаний (и, само собой, страдания).
Точнее, между ними.
VTA подтормаживается, а ретикулярка наоборот активируется. Это неизбежно ведет к перераспределению кровоснабжения и некорректной работе части нейронов. Да и прямое воздействие тоже вероятно.
Есть еще один интересный эффект: если в самадхи-медитации взглянуть на сложный объект, такой как лес, трава, мандала, можно увидеть, что объект как бы потерял глубину - он кажется состоящим из более однородных элементов.
Как использовать? Наверное, никак. Это рано или поздно пройдет.
P.S. У Соен-са, возможно, была шизофрения.
Используйте как объект для сохранения осознанности, ни осмысливайте, ни оценивайте, просто осознавайте, не отвлекаясь.
Поддерживаю) Главная цель - избавление от страданий, а стремиться к интересным ощущениям - значит умножать страдания.
Привет.
Разумеется, иначе не спрашивала бы?)
Другое дело, что есть два вида "необычного"- как результат представлений(и намерения) и феномены, характерные для той или иной настойки(концентрации) внимания. Хотя тут тоже не всё так однозначно, и большую роль играет текущее состояние, навыки и предрасположенность человека.
То есть даже в своём случае я не могу сказать, что если я сконцентрируюсь определённым образом на чём-то, то непременно будет определённый результат. Состояние человека в каждый момент времени уникально, а те или иные эффекты не случаются при всяких условиях.
Однако если чудесным образом очистить внимание(сознание), то в этом случае у совершенно разных людей случаются одинаковые эффекты, наблюдаются закономерности, что наводит на мысль о вполне познаваемом устройстве человека(реальности).
Мои вопросы были для того, чтобы узнать как много людей имеют опыт подобного "просто внимания" с разными акцентами по отношению к "просто восприятию".)))
Вспышка кратковременна, но всегда одинаковая. И эффект возникает стабильно в определённых условиях.
Я не сказала, что ощущение характерно для обжигания. Просто появлению следов на теле, напоминающих ожоги, предшествуют определённые ощущения, и в моём случае они не похожи на жар.)
Явь- тоже визуальный эффект.)) Но эффект эффекту рознь..
Можно входить в состояние сна без засыпания и видеть очень живую, но иллюзорную картинку самого разного характера. Можно видеть элемент сна, наложенный или вписывающийся в картинку реальности. Однако были случаи (и не только у меня), когда например видимый светящийся объект оставлял стойкий характерный след на сетчатке глаза. Ну и конечно случаи уже из разряда магии..)
Есть ряд вопросов, на которые не ответить, судя по опыту только одного человека или группы людей одной "школы". Другое дело, стоит ли задавать эти вопросы и отвечать на них или делать себе то, что у тебя получается и даже не пытаться найти что-то общее для нас, общее настоящее- реальность, не зависящую от субъективного восприятия.)
Проблема в том, что мнений(воображаемого) много, а чистого экспериментального опыта мало.
Но если я например укажу на метод- сконцентрироваться на околотелесном пространстве- будет ли результат одинаков для всех? Нет!
Да потому что даже на пустоте можно концентрироваться по-разному- разным вниманием, с разным восприятием этой пустоты. И от этого зависит результат.
Увы, чистое внимание, непосредственное восприятие- это не то, что нам дано изначально и достигается без усилий.
ТаТая (14.11.2020)
Аллилуйя. Систематизируем (дабы не впасть в пустую болтовню). Здесь Вы сразу 4 аспекта идентифицировали:
1) не совсем понял (про 2 вида);
2) бытие ментального континуума во времени. Подвижность (неустойчивость) ментального спектра по t (времени). Невоспроизводимость состояний "когда я в уме" по аналогии с вещами, как копиями (конвейерное производство). Воспроизводимость, как правило, применяется когда мы "не в уме", а когда работаем с "симулякрами мысли", т.е. в мертвом пространстве... Для удобства понимания приведу грубую аналогию: Архимед в ванной -- "я в уме", расчет судна водоизмещением столько-то тонн -- рутинное оперирование симулякрами мысли. Соответственно, если начать смотреть, то видно, что так называемая сансара -- это в основном мертвое, но движется и реагирует на раздражители -- зомби; а интенция Будды (разумеется, в силу вербализации, какая-то ипостась) -- живое. Т.е. тут мы проникаем в тот регистр мышления, когда происходит инверсия "живое-мертвое";
3) важность тренированности ума. При этом следует различать тренировку:
а) для эффективной работы с симулякрами (тут как бы в целом интеллектуальный труд);
б) выход в "ум" (оно же -- свобода) ==> отсюда и термин "освобождение" в буддийской доктрине;
4) то, что транслирую на БФ примерно в течение последнего месяца. Выполняю роль как бы матюгальника. Образно говоря: онтичность. В этом пункте, беря в учет предыдущее, еще разок: "визуальные эффекты" -- не есть онтичное, но под ними (совершенно верно, их самих надо очень четко дифференцировать) скрывается или может скрываться намек на онтичность -- отсюда, кстати, и основания человечности, ибо простые логические алгоритмы (машинный тип "человеческого" мышления) не смогли бы друг друга понимать. "Понимать" здесь с учетом различения смысл-значение, где значение -- практическая полезность; смысл -- смысл как таковой, т.е. основание человечности.
Не специалист по вспышкам, но разум подсказывает, что (i) исключить физиологические основания; (ii) если после них что-то останется, то с оставшимся можно и поработать, если есть признак онтичности (для начала понаблюдать, посозерцать).Вспышка кратковременна, но всегда одинаковая. И эффект возникает стабильно в определённых условиях.
Это само собой. Имелось, что это некие "стигматы" или как? "Навсегда" или мимолетный эффект? Появляются они как следствие чего?Я не сказала, что ощущение характерно для обжигания. Просто появлению следов на теле, напоминающих ожоги, предшествуют определённые ощущения, и в моём случае они не похожи на жар.)
Ну тут осторожнее надо. Ведь и экран мобильного устройства оставляет на сетчатке глаза бандерлога прямоугольник. Банальная физика.Однако были случаи (и не только у меня), когда например видимый светящийся объект оставлял стойкий характерный след на сетчатке глаза.
Как мне кажется, стоит в русле пункта (4) выше. Т.е. без тупизны, мистики, вдохновения, очарования и прочей сентиментальности.Есть ряд вопросов, на которые не ответить, судя по опыту только одного человека или группы людей одной "школы". Другое дело, стоит ли задавать эти вопросы и отвечать на них или делать себе то, что у тебя получается и даже не пытаться найти что-то общее для нас, общее настоящее- реальность, не зависящую от субъективного восприятия.)
"Отвечать на вопросы" -- полагаю существенным [см. понятие "диссоциация" в соседних темах], в контексте: ответственность, осознанность, взойти на свою Голгофу.
Поскольку ум есть то, что... отражается в другом уме.
А что мы систематизировать собрались?
Я имела в виду, что эффект может быть как результатом какого-то намерения, так и чисто "техническим".
Для примера можно привести ту же концентрацию на точке в пространстве. Если внимание намеренное(контролируемое) и не имеет намерения, то например возникает вспышка. Если же ты хочешь(чаще это бессознательное намерение) что-то воспринять(реализовать), то аналогичная концентрация приведёт к другому эффекту - тут уже вариантов масса. Например, ясновидение или какая-то другая реализация.)
2), 3), 4)- вообще не поняла о чём и зачем.)
Вспышку видели другие люди. След на сетчатке глаза оставлял объект, не существующий наяву. И думаю, это тоже физика, просто не банальная.
На следующий день не оставалось и следа. Это были травмы кожи и слизистой как при ожоге. Маме-фельдшеру тоже так показалось.
Следствие бесцельной концентрации внимания на специфических ощущениях в физическом теле. Появление этих ощущений явно было связано с накоплением и уплотнением что ли.. ну не знаю как сказать.. либо "сексуальной" энергии, либо "тёмной". Но кажись, "сексуальная" там просто мимо проходила.))
Если что, термин "тёмная энергия" я только что приплела, но как указать на то, что в обычном состоянии попросту не воспринимается?)
И да, следы на физическом теле могут появиться в результате травм в сновидении. В моём случае это были порезы, однако на физическом теле это отражалось в виде болезненных ссадин с чётким контуром. Об опыте травм "из сновидений" мне рассказывали и другие практики.
Балдинг, если ты хочешь продолжить, то попрошу тебя писать проще и ближе к делу, потому что ну очень тяжко..) Иначе, боюсь, я не смогу поддерживать разговор и заранее прошу прощения.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
