Нет, эту сутру я еще не читал.Сообщение от Good
В той сутре было о нескольких способах объяснения и Шарипутра объяснял их. Она была из палийского канона.
Нет, эту сутру я еще не читал.
В той сутре было о нескольких способах объяснения и Шарипутра объяснял их. Она была из палийского канона.
Монферран (23.03.2023)
Для самого себя кому-то может быть достаточно подтверждения им самим чего угодно, понятого на свой лад из когда-то где-то прочитанного. Однако и это, как полагаю, обычно происходит в силу той самой авидьи, лишь устранением которой и достигаются и избавление от жажды и освобождение.
Кроме того, утверждение "возникновение того, что поднимаю под неведением одновременно с возникновением того, что понимаю под жаждой" отличается по своему смыслу от первоначально выдвинутого Вами ошибочного категоричного утверждения "жажда порождает неведение".
То же относится и к третьему из Ваших утверждений: "когда нет жажды, не возникает и неведение"...
Забавно слышать такую самоуверенную декларацию от автора, столь же твёрдо, свободно и уверенно заявившего ранее:... и утверждаю это свободно и уверенно.
Но согласен, что каждый из нас совершенно свободен... в пределах собственных омрачений. : ) Просто улыбка, не берите в голову.
Теперь о чётвёртом из пяти Ваших утверждений: "татхагата - анатта".
Возражение простое: понятие анатта (т.е. "бессамостность", а точнее -- "обусловленность существования") может быть истинным по отношению к любому существу (явлению, процессу и т.д.), кроме ничем не обусловленного, полностью освобождённого от неведения, страданий и кармы Татхагаты.
ясно, а выделенная фраза ведет ли к отрицанию плотности, например, существующей без восприятия этой плотности?
О трех жизнях так как рождение указывается в 2х местах
А) Между санкхара и виннана в новои жизни
Б) Между бхава и джати.
До А, одна жизнь. Между А и Б другая жизнь. После Б, третья жизнь.
Конечно активные звенья (как Авиджа) могут действовать и сейчас. Факторы повторяются и сейчас.
Won Soeng (02.03.2011)
Там нет ни слова о жизни прежней, как и ни слова о жизни будущей.
Речь в этом фрагменте, как вижу и понимаю сам, идёт о всей совокупности кармы, безначально (т.е. во всём множестве жизней ) накопленной ранее и накапливаемой в этой жизни
Так откуда взялся Ваш вывод о том, будто речь идёт лишь об одной предшествующей жизни и лишь одной следующей?
Рождение, это новая жизнь.
Насчет сутт:
Есть намеки на то что ПС говорит о 3х жизнях.
Например:
В ДН15 одна жизнь начинается с виннана-намарупа
If consciousness were not to descend into the mother's womb, would name-and-form take shape in the womb?"
"If, after descending into the womb, consciousness were to depart, would name-and-form be produced for this world?"
"No, lord."
...
"Thus this is a cause, this is a reason, this is an origination, this is a requisite condition for name-and-form, i.e., consciousness."
http://www.accesstoinsight.org/tipit...15.0.than.html
To есть не только джати это рождение. Но виннана+намарупа так же.
Две точки рождения в ПС, виннана (которая "подерживает" намарупа) и джати = 3 жизни.
Разве новая жизнь обусловливается кармой лишь одной (как следует из Вашего утверждения) предшествующей жизни, а не всей совокупностью кармы (из которой при новом рождении срабатывают те или иные её "компоненты")?
Намёки, толкуемые кем-то согласно неким своим догадкам/предположениям, -- не аргумент.Насчет сутт:
Есть намеки на то что ПС говорит о 3х жизнях.
Либо в суттах где-то ясно сказано, что ПС описывает только три жизни (такое утверждение, на мой взгляд, это явное заблуждение), а не всю совокупность вращения в колесе сансары, либо это -- Ваши личные домыслы.
Сознание (виннана как relinking-consciousness) в эмбрионе зависит от санкхары в прошлой жизни которая обусловлила это сознание.
Не знаю если та санкхара совокупность всей каммы, или только часть ее.
Наверное только часть ее в момент смерти.
В ДН15 ясно говорится о том что 3й фактор (виннана) это необходимое условие для зарождения и подерживания этой жизни. А джати это в следующей.
Причина для того что я сказал "намек" это потомучто сутты не говорят конкретно "есть 3 жизни, где жизнь #1 это 1-2 факторы ПС, настоящая жизь 3-10, а будущая 11-12). Но такой смысл есть.
что такое "отрицание плотности, ..., существующей без восприятия этой плотности?"
Монферран (23.03.2023)
Потому и полагаю, что этот узкий смысл, сводящий всю ПС к трём жизням, вычленен оттуда Вами.
Сведение всей ПС к трём жизням это метод обьяснения Будды. Конечно авиджа и санкхара присутствует и в этой жизни также. Все звенья ПС также происходят в одной жизни.
материя- то что обладает плотностью, цветом и т.д., либо материя это и есть плотность, цвет?материя это лишь часть феноменов моментов сознания
Там, повторю ещё раз, нет ничего о трёх жизнях, а есть лишь то, что Вы читаете как намёки на это.
По мне, приписывать свои проекции Будде -- рисковое занятие... Но почему нет, если Вам здесь и сейчас так удобнее?
Четыре стихии - земля, огонь, вода, воздух.
Монферран (23.03.2023)
элементы - осознаваемое, но осознаваемое элементами не исчерпывается?Нет, материя это лишь часть феноменов моментов сознания, четыре стихии, лишь часть совокупности рупа
А к какой из 4-х стихий относится H2SO4 или C2H5OH ?
Все четыре стихии.
Монферран (23.03.2023)
А есть что-нибудь, что относится только к одной из стихий?
В мире людей - вряд ли.
Монферран (23.03.2023)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
