Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 25 из 25

Тема: Виджняна

  1. #21
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Апперцепция (sa~n~naa) лишь косвенно связана с рассуждением (vitakka).

    Цитата Сообщение от sergey
    Да, конечно, Phassapaccayaa vedanaa. Yam. vedeti, tam. san~jaanaati. Yam. san~jaanaati tam. vitakketi. Yam. vitakketi tam. papan~ceti. (Мадхупиндика сутта)
    Я часто встречаю неверную интерпретацию этого высказывания досточтимого Маха Каччаны, вплоть до приписывания Будде фразы "vedanaa paccayaa sa~n~naa", хотя ничего подобного он не говорил.

    http://www.accesstoinsight.org/canon...mn018-tb0.html

    Это высказывание не стоит путать со взаимообусловленным возникновением в изложении Будды, с отношениями не просто "что ... то ..." (Ya.m ..., ta.m ...), а необходимой предпосылки. Так, для vitakka такой предпосылкой служит papa~ncasa~n~naasa"nkhaa:

    “Vitakko kho, devaanaminda, papa~ncasa~n~naasa"nkhaanidaano
    papa~ncasa~n~naasa"nkhaasamudayo papa~ncasa~n~naasa"nkhaajaatiko papa~ncasa~n~naasa"nkhaapabhavo;
    papa~ncasa~n~naasa"nkhaaya sati vitakko hoti; papa~ncasa~n~naasa"nkhaaya asati vitakko na hotii”

    http://www.accesstoinsight.org/canon...igha/dn21.html

    В свою очередь, papa~ncasa~n~naasa"nkhaa коренится в sa~n~naa

    http://www.accesstoinsight.org/canon...a/snp4-11.html
    http://www.accesstoinsight.org/canon...a/snp4-14.html

    А необходимой предпосылкой для sa~n~naa служит phassa:

    Phassasamudayaa sa~n~naasamudayo; phassanirodhaa sa~n~naanirodho.

    http://www.accesstoinsight.org/canon.../sn22-056.html

  2. #22
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,266
    Записей в блоге
    22
    Если, Ассаджи, эти слова адресованы мне, то я и не утверждаю, и насколько помню, не утверждал, что сання с необходимостью порождает витакка. В частности, как написано во многих сутрах, последняя прекращается во второй джхане, при том, что сання в ней и в более высоких джханах присутствует и прекращается только в ниродхасамапатти . Так что здесь вопроса особого нет. Мне не очень понятны некоторые другие вопросы. В частности о вохара я попробую спросить через наших общих знакомых по форумам Буддамкаро бхиккху или Phra Noah Yuttadhammo.

  3. #23
    Основной участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,049
    Я встречаю в одной книге за другой недоразумения на почве Мадхупиндика сутты, и поэтому мне кажется важным прояснить этот вопрос.

    Интересно, что Вам непонятно по поводу вохара. Здесь ключевой источник - Ниббедхика сутта:
    http://www.accesstoinsight.org/canon.../an06-063.html

  4. #24
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,266
    Записей в блоге
    22
    Я встречаю в одной книге за другой недоразумения на почве Мадхупиндика сутты
    Понятно. О вохара давайте я лучше на форуме dhamma/ru напишу, как раз там тема про манас обсуждается.

  5. #25
    Основной участник
    Регистрация
    25.05.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    3,266
    Записей в блоге
    22
    Кое-что мы обсуждали устно, когда встречались в Москве, и я уж не стал задавать вопросы Буддамкаро бхиккху или Phra Noah Yuttadhammo. Кстати, я тогда упоминал одно место из Буддагхоши и неправильно передал его. Я говорил, передавая содержание, что, достигая сферы "ничто", монах выражает некоторые намерения и делает некоторые рассмотрения перед тем, как войти в состояние "прекращения". На самом деле Буддагхоша пишет, что, выйдя из пребывания в "ничто", монах делает это, а затем уже входит в состояние не-распознавание-не-нераспознавание (nevasan~n~anasan~n~ayatana), а затем - в состояние прекращения. Это выглядит (для меня сейчас) более понятным.

    Then he enters the realm of nothingness, and rising from it performs the four preliminary duties; the protection of less intimate belongings, respect for the Order, a summons from The Teacher, limitation of time.
    ....
    When he has thus entered the realm of nothingness, and risen from it and performed these preliminary duties, he enters the realm of neither perception nor yet non-perception; and having passed beyond one or two thoughts, he stops thinking and reaches cessation.
    http://www.sacred-texts.com/bud/bits/bits078.htm#78c

    Всех благ!

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •