Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: ЧЕТВЕРТОЕ СОСТОЯНИЕ СМЕРТИ

  1. #1
    Основной участник Аватар для Galina
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,013

    ЧЕТВЕРТОЕ СОСТОЯНИЕ СМЕРТИ

    Медицинские эксперты подтверждают: нетленные останки великого буддиста по многим параметрам аналогичны тканям живого человека
    Владимир Покровский


    Российские ученые подтвердили нетленность останков главного ламы всех буддистов Восточной Сибири Даши-Доржо Итигэлова, умершего еще в 1927 году. История довольно странная и у скептически настроенного человека доверия абсолютно не вызывающая. Впрочем, вот факты.

    Хамбо лама Даша-Доржо Итигэлов (1852–1927) скончался неподалеку от Улан-Удэ, там, где в 1947 году был построен знаменитый Иволгинский дацан. Умирая, он завещал вскрыть его саркофаг (бухман) и посмотреть состояние его останков. Умер он, как и положено йогу высшего ранга, медитируя в позе лотоса. С тех пор эксгумация тела происходила трижды – в 1955, 1973 и 2002 годах. Как утверждают монахи Иволгинского дацана, каждый раз оказывалось, что тело великого ламы не проявляло ни малейших признаков тления и вообще находилось в таком прекрасном состоянии, будто человек только что умер.

    Последний раз монахи решили святыню больше не захоранивать, а поместили тело в специальный саркофаг из стеклопакета. Саркофаг установили в специальном помещении и выносят его оттуда на обозрение верующим. Ни фотографировать, ни снимать на видео тело Итигэлова ни в коем случае не разрешается – это, как утверждают в дацане, противоречит буддистским традициям. При последнем вскрытии бухмана 11 сентября 2002 года присутствовали не только руководители Буддийской традиционной Сангхи России, но и медицинские эксперты.

    Как сообщил корреспонденту «НГ» доктор медицинских наук Виктор Звягин, заведующий отделом идентификации личности Российского центра судебно-медицинской экспертизы МЗ РФ, тождественность тела захороненному 75 лет назад была подтверждена свидетелями, участвовавшими в предыдущей эксгумации. Феномен поразил ученых, и они попросили разрешения взять для исследования фрагменты волос и ногтей хамбо ламы.

    «По многим параметрам тело хамбо ламы производит впечатление тела живого человека, – заявил корреспонденту «НГ» Виктор Звягин, в отделе которого исследовались эти фрагменты. – Это эластичность кожи, подвижность суставов и так далее. Для меня было большой неожиданностью, когда мы сделали инфракрасную спектроскопию образцов тканей и убедились, что их состав мало чем отличается от состава таких же тканей у живого человека».

    Сам по себе феномен «нетления» достаточно хорошо известен. Есть несколько причин, позволяющих телу сохраняться на протяжении многих тысяч лет, – наиболее хорошо известна мумификация, как искусственная, так и естественная. Причем естественная мумификация встречается отнюдь не только на кладбищах Южной Америки. Звягин вспоминает о совершенно уникальной находке, которая каким-то образом прошла мимо внимания нашей прессы, – по его словам, при археологических раскопках на Манежной площади археологи обнаружили древнее кладбище, где насчитывалось до двухсот (!) прекрасно сохранившихся мумий.

    Помимо мумификации распространены также торфяное дубление и так называемый жировоск – состояние, при котором ткани тела превращаются в некое подобие мыла. В таком состоянии, например, было обнаружено тело доктора Боткина, личного врача царской семьи. «Исследовать его мы не решились, – вспоминает Звягин, – провели только томографическое обследование, чтобы обнаружить застрявшие в теле пули».

    Но ни то, ни другое, ни третье к случаю с телом хамбо ламы не подходило. Буддисты считают, что такое возможно только с самыми продвинутыми йогинами – войдя перед смертью в состояние «самадхи», они «очищают» свое тело настолько, что оно не поддается тлению. Они также утверждают, что, кроме тела Итигэлова, в мире хранятся только три нетленные мощи буддистских святых – в Китае, Индии и Вьетнаме. Точнее, теперь уже две – в 1959 году тибетский монастырь, в котором хранилось одно из нетленных тел, был варварски разрушен, и тело пропало.

    Но, возможно, «нетление», или, говоря по-научному, прижизненное состояние, не является абсолютной привилегией религиозных столпов.

    «Лет пятнадцать назад, – рассказывает Звягин, – при археологических раскопках на Аппиевой дороге было обнаружено захороненное тело молодой девушки, находящееся в прижизненном состоянии. Дальнейшая судьба этой находки мне неизвестна, но абсолютно точно, что серьезных исследований по этому поводу не велось. Фактически мы первые начали исследовать «четвертое состояние», и эти исследования находятся в самом начале».

    Вот и понимай, как хочешь! Законы детективной логики гласят: отмети все невозможное, и то, что останется, будет правдой. Знать бы наверняка, где оно, это невозможное.

    http://www.ng.ru/science/2004-12-22/11_budda.html
    ___________________________________________

    На эту же тему статья в МК от 2 декабря 2004 года
    http://www.mk.ru/numbers/1395/article43961.htm

  2. #2
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Ни фотографировать, ни снимать на видео тело Итигэлова ни в коем случае не разрешается – это, как утверждают в дацане, противоречит буддистским традициям.
    Это странно.

  3. #3
    Основной участник Аватар для Galina
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,013
    Вот фотографии с сайта Иволгинского дацана http://www.datsan.buryatia.ru/fiti.html

  4. #4
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Это он в центре?

  5. #5
    Основной участник Аватар для Galina
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,013
    Нет. В те времена цветных фотографий не было. Вероятно, это какой-то родственник.
    Вот он - http://www.datsan.buryatia.ru/st_ham.html

  6. #6
    Основной участник Аватар для Galina
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,013
    Первоначальное сообщение от Galina
    Нет. В те времена цветных фотографий не было. Вероятно, это какой-то родственник.
    Вот он - http://www.datsan.buryatia.ru/st_ham.html
    Как видно из нижеприведенной статьи это человек,
    который знал о месте захоронения Учителя, - дедушка Амгалан Дабаев, 1914 года рождения.

    http://www.infpol.ru №37 2002 год.

    Тело великого ламы осталось нетленным.

    11 сентября в Иволгинском дацане состоялось вскрытие саркофага с прахом Даши-Доржо Итигилова (1852-1927 гг.). Тело было изъято из бумхана - места захоронения ламы в местности Хухэ-Зурхэн в присутствии руководства и священнослужителей Буддийской традиционной Сангхи России. Всеобщее удивление вызвало то, что спустя 75 лет с момента захоронения тело Великого ламы сохранилось в прекрасном состоянии – в той самой позе лотоса, которую принял Итигилов, когда, медитируя, уходил из жизни. Даже среди очень продвинутых буддийских практиков достижение нетленнего тела – редчайший случай, считают представители Буддийской традиционной Сангхи России

    Только великие Учителя, уходя из жизни, могут войти в состояние медитации-самадхи и очистить свое тело так, что после смерти оно сохраняется. Это происходит потому, что процесс смерти - угасание жизненных функций тела - находится под сознательным контролем. Но не всякое тело может сохраниться нетленным, утверждает старейший бурятский Гэлэк-Балбар лама.

    Можно только предположить, что Хамбо лама Даши-Доржо Итигилов был практиком величайшего уровня, который достиг прямого постижения Пустоты - Великой реальности всех явлений.

    «С раннего детства я слышал от стариков и родственников о Хамбо ламе Итигилове, - рассказывает унзад-лама, ведущий молитвенных чтений, Бимба Доржиев, который служит в Иволгинском дацане с 1988 года (родом он из Хурамши - села, располагающегося недалеко от бывшего Янгажинского дацана, где служил Итигилов, – Авт.). - Запомнилась история о том, как прихожане Цонгольского дацана обратились к Хамбо ламе Итигилову с просьбой определить новое место для постройки дацана, так как прежнее заливало водой во время наводнений.

    Итигилов указал место, сказав, что там зарыты колокольчик и ваджра первого Хамбо ламы Дамбы Доржи Заяева. И там действительно обнаружили эти предметы и впоследствии построили новый дуган Хилгантуйского (Цонгольского) дацана. Верующие приняли Итигилова за перерожденца Хамбо ламы Заяева».

    От старых лам Бимба Доржиев слышал и то, что Итигилов уходил из жизни в состоянии медитации, и в 50-е годы ламы удостоверились в сохранности его тела согласно завещанию. В самом деле, в 1955 году группа лам во главе с Хамбо ламой Лубсан-Нимой Дармаевым вскрыла саркофаг с телом, привела его в порядок и вернула в бумхан. Скорее всего, это было сделано втайне от властей, и, конечно же, в те годы не могло быть и речи о возвращении тела в дацан.

    «В уме я все время держал мысль, что нынешнему поколению буддийских священнослужителей необходимо вновь найти саркофаг Хамбо ламы и проверить состояние его тела, - продолжает лама Бимба Доржиев. - Даже во сне я видел, как мы открываем саркофаг, и еще больше утвердился в вере, что если сделать нетленное тело Хамбо ламы Итигилова объектом почитания верующих, то это станет самым большим благом».

    Доржиев нашел человека, который знал о месте захоронения Учителя, - дедушку Амгалана Дабаева, 1914 года рождения. Он видел Итигилова при жизни, а его тесть участвовал в 1955 году во вскрытии саркофага.

    Бимба лама и группа верующих обратились к Пандито Хамбо ламе Дамбе Аюшееву с просьбой организовать раскопки. И 10 сентября с группой лам и родственниками Хамбо лама Аюшеев выехал на место захоронения. С помощью дедушки Амгалана было определено точное место захоронения.

    «Наш рациональный ум говорит, что сохранение в более или менее хорошем состоянии умершего тела невозможно. Все-таки прошло 75 лет после ухода Хамбо ламы, - говорит Дамба Аюшеев. - Я попросил всех в самый ответственный момент отойти от саркофага. К нему подошел медицинский эксперт Э. Мандарханов и, когда спустя некоторое время он подтвердил, что тело находится в сохранности, я испытал огромное облегчение и радость. Но одновременно почувствовал груз ответственности за дальнейшую судьбу этого драгоценного для нас тела».

    Вечером 10 сентября при большом скоплении верующих саркофаг был встречен в дацане с почестями высшего буддийского иерарха.

    Под чтение молитв и звуки ритуальных инструментов его поместили в Диважин-дугане, где находится макет рая - чистой земли Будды Амитабхи, а также мандалы высших божеств.

    Волнение, сомнения, чувство сопричастности к историческому событию – эти эмоции испытывал каждый из присутствовавших при вскрытии саркофага.

    Эксперты И.А. Вологдин и Д.А.Горин сличают прижизненную фотографию Хамбо ламы Д.-Д.Итигилова с эксгумированным телом, одетым в желтый тэрлиг, и с уверенностью говорят: «Это он».

    С рассвета до ночи в Диважин-дугане ламы и хувараки ежедневно читают специальную молитву - «Дэмбрэл додбо» - «Хвала взаимозависимому происхождению» - коренной текст по пустотности всех явлений.

    Центральным духовным управлением Сангхи России решено соорудить специальный саркофаг из стеклопакета, создать все условия для дальнейшей сохранности драгоценной реликвии.

    Ответственным за «Собрание драгоценного тела Учителя» назначен один из главных инициаторов вскрытия места захоронения Хамбо ламы Д.-Д.Итигилова унзад лама Иволгинского дацана Бимба Доржиев. Поклонение телу йогина может принести великое благо всем верующим, считает уважаемый Гэлэк-Балбар лама.

    Со времен учеников Цзонхавы, основателя школы Гелукпа ( ХV век), были попытки сохранения тела Учителя, но далеко не все оказались удачными. Но буддистам Бурятии несказанно повезло, они могут воочию лицезреть чудо. Великий Учитель смог через 75 лет явить свое нетленное тело взору своих последователей, чтобы напомнить о нашей бренности, о непостоянстве и смерти, о великой силе Учения Будды.



    Борис Дондоков

    --------------------------------------------------------------------------------

  7. #7
    Участник Аватар для Максим Андреевич
    Регистрация
    27.09.2004
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    201
    Илья, где-то в интернете лежит видео, когда нетленному телу Ламе Итигилову делают подношения. Всё снято и без купюр.

    ЗЫ Еще интересно, а как всезнающая биология объясняет этот феномен? А физика?

  8. #8
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Где конкретно, Макс?

  9. #9
    Участник Аватар для Максим Андреевич
    Регистрация
    27.09.2004
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    201
    Скажу, когда напишешь обьяснение данного феномена с позиций оффициальной биологии

  10. #10
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Первоначальное сообщение от Максим Андреевич
    Скажу, когда напишешь обьяснение данного феномена с позиций оффициальной биологии
    Я ещё ни одной фотки даже не видел нормальной; на тех, что есть - ничего не разглядеть. Поэтому гадать пока не буду.

  11. #11
    Участник Аватар для Максим Андреевич
    Регистрация
    27.09.2004
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    201
    Настоящему эксперту уже понятно всё по описаниям

  12. #12
    Участник
    Регистрация
    11.05.2002
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    9,380
    А этта... опознать тело можно? То есть можно его сличить с прижизненной фотографией, дабы избежать сомнений в подлоге тела?

  13. #13
    Участник Аватар для Максим Андреевич
    Регистрация
    27.09.2004
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    201
    Опознавали. Сличали. Он.

  14. #14
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Макс, где ссылка-то?
    Хотя бы поближе посмотреть, чтобы прикинуть, что из того, о чём говорят - правда, а что преувеличено.
    А конкретно меня интересует состояние его глазных яблок, например. Что там с мозгом - не проверить. Вот ещё что - после смерти тело деревенеет, т.к. прекращается кровоток и кровь свёртывается. У него что, и кровь не свернулась? Если порезать - потечёт? Вряд ли. Тогда, собсно, как понимать высказывание, что его тело ничем не отличается от тела свежеумершего человека?

    Кстати, он худой вообще был, или упитанный? Вроде по тем мутным кадрам, что есть, кажется, что здоровый дядя. Если так, то тот факт, что за всё это время жир не разложился - это действительно интересно.

    Ещё вопрос. Какова была температура хранения тела? Если я правильно понял, то он был в деревянном ящике закопан под землю, так? А земля сухая? Грунтовые воды есть? Скорее всего, сухая, и грунтовых вод нет - тоже ещё один "научный" фактор в пользу того, что тело действительно могло сохраниться все эти годы.

    А умер он когда? Летом или зимой? Летом есть мухи, червячки всякие, откладывающие личинки. Зимой нет - ещё один "научный" пункт.

    Короче, не надо молиться на сие событие. Надо с научной т.з. разбираться - интересно же.

    Ещё немаловажно - что он ел перед смертью, и ел ли. Если он голодал, или питался только фруктами и водой - то шансов телу не разложиться больше, чем если бы он питался белковой пищей, или пищей, содержащей жиры.

  15. #15
    Участник Аватар для Максим Андреевич
    Регистрация
    27.09.2004
    Традиция
    Дзогчен-община
    Сообщений
    201
    Даже при соблюдении всех описанных тобой условий, ни одно мертвое тело не пролежит в земле в нужном состоянии и года. Лично я, например, уверен, что Лама Итигилов не умер. Попробуй обьяснить это.

  16. #16
    Участник Аватар для sidhi
    Регистрация
    16.06.2003
    Традиция
    нигмапа
    Сообщений
    641
    По ТВ был репортаж на эту тему со сьёмкой тела и коментариями докторов

  17. #17
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Первоначальное сообщение от sidhi
    По ТВ был репортаж на эту тему со сьёмкой тела и коментариями докторов
    О! Жалко, не видел. По какой программе, и что сказали доктора?

  18. #18
    Участник Аватар для sidhi
    Регистрация
    16.06.2003
    Традиция
    нигмапа
    Сообщений
    641
    О! Жалко, не видел. По какой программе, и что сказали доктора?
    РТР или НТВ не помню точно
    говорили что то про состояние суставов тела (они все в рабочем состоянии) и обещали подробно изучить феномен

  19. #19
    Основной участник Аватар для Galina
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,013
    http://www.inauka.ru/health/article51413

    ВИКТОР ЗВЯГИН, СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКИЙ ЭКСПЕРТ: "ИЗУЧЕНИЕ ТЕЛА ЛАМЫ - ЗАХВАТЫВАЮЩАЯ НАУЧНАЯ ЗАДАЧА"

    Тело бурятского ламы хранили в соли

    Татьяна Батенева


    На прошлой неделе прошла пресс-конференция ученых, принимающих участие в исследовании феномена ламы Даша-Доржо Итигелова, чье тело, извлеченное два года назад из захоронения, до сих пор остается нетленным. В экспедиции в Бурятию участвовал и заведующий отделом идентификации личности Российского центра судебно-медицинской экспертизы доктор медицинских наук профессор Виктор Звягин. О том, почему этот феномен интересен современной науке, он рассказал обозревателю "Известий" Татьяне Батеневой.

    Известия: Виктор Николаевич, что собственно означает слово, применяемое не только верующими, но и вами, учеными, для описания состояния тела ламы - "нетленный"? Вы его видели?

    Виктор Звягин: Конечно, мы внимательно осмотрели тело ламы, составили, как положено, протокол, подписали его. Тело находится в таком состоянии, словно он умер совсем недавно. Подвижность суставов, тургор кожи (то есть ее упругость. - "Известия") - все соответствует параметрам человека, умершего, может быть, день-два назад.

    Известия: Может ли это быть фальсификацией?

    Звягин: Абсолютно исключено, не только потому что верующие сочли бы это святотатством, но и потому что мы имели возможность сравнить свои наблюдения с материалами двухлетней давности, когда была произведена эксгумация.

    Известия: Ее проводили тоже вы?

    Звягин: Нет, тогда осматривали тело и составили все официальные документы начальник бюро судебно-медицинской экспертизы Улан-Удэ Константин Югов и эксперт Дмитрий Горин. С тех пор в теле произошли некоторые изменения, но совсем незначительные.

    Известия: Строго говоря, мумии тоже нетленны, находясь в одном и том же состоянии века.

    Звягин: Никакие известные науке искусственные способы поддержания такого состояния тела вроде мумифицирования, бальзамирования и т.п. в этом случае не применялись. Нет следов вскрытия, извлечения головного мозга и внутренних органов, никаких уколов, разрезов и тому подобных воздействий мы не обнаружили.

    Известия: Но ведь известны и случаи естественного сохранения тел в особых природных условиях...

    Звягин: Да, это случаи торфяного дубления, когда тело сохраняется в болоте, мумифицирования на сквозняке, жировоскового сохранения в воде, замерзания в условиях высокогорья и Крайнего Севера. Но, во-первых, в данном случае таких условий не было, а во-вторых, состояние подобных тел существенно отличается.

    Известия: Вы получили образцы тканей. Что хотите узнать, изучая их?

    Звягин: Мы имеем возможность изучить их лабораторными методами, не разрушающими тело. По разрешению высших буддистских властей Бурятии нам предоставили примерно 2 мг образцов - это волосы, частицы кожи, срезы двух ногтей. Инфракрасная спектрофотометрия показала, что белковые фракции имеют прижизненные характеристики - для сравнения мы брали аналогичные образцы у наших сотрудников. Планируем провести рентгено-флуоресцентный анализ, чтобы установить, какие химические элементы присутствуют в теле и как они изменились. Есть предположение, что произошла некая деструкция фосфатных групп - это может быть результатом воздействия соли, которой тело было засыпано в саркофаге.

    Известия: Значит, все же некий способ консервации тела был применен? Ведь известно, что соль обладает свойствами консерванта.

    Звягин: Да, но, насколько мне известно, тело было засыпано солью лишь в 1973 году. До этого оно, обернутое шелком, покоилось в коробе из кедровых досок. Внутри находился пучок пахучих трав. К тому же сам кедр обладает бактерицидными свойствами.

    Известия: Возможно, именно от трав и исходило то благоухание, которое описывали свидетели вскрытия короба?

    Звягин: Дифференцировать источник запаха довольно сложно, но во всяком случае трупного запаха ни при вскрытии саркофага, ни сейчас нет.

    Известия: Какие методы позволили бы изучить состояние внутренних органов тела?

    Звягин: Конечно, есть множество методов, которые хотелось бы применить, - нейтронно-активационный анализ, компьютерная томография и другие. Но все они могут повлиять на состояние тела и требуют его транспортировки в научные учреждения, что вряд ли возможно.

    Известия: Что пытается узнать наука, исследуя подобные феномены?

    Звягин: Изучение хорошо сохранившихся тел, найденных в Швейцарских Альпах или Силькеборге (Дания), позволило многое узнать о жизни и смерти предков современного европейца, начиная с папиллярного узора на пальцах и заканчивая рационом питания, обычаями. А вот найденное на старой Аппиевой дороге в Италии прекрасно сохранившееся тело девочки изучено не было - теперь оно уже истлело, и это безвозвратная потеря. Когда строили торговый комплекс на Манежной площади Москвы, вскрыли кладбище бывшего Моисеевского монастыря, где в гробницах лежали мумифицированные тела. Их просто перезахоронили, утратив ценнейшую научную информацию. И таких случаев немало. Сейчас, пожалуй, впервые стоит задача целостного исследования тела человека, жившего в начале ХХ века. Это само по себе захватывающая научная задача, но она имеет и прикладное значение.

    Известия: К чему же можно "приложить" подобные знания?

    Звягин: Не всегда просто установить дату смерти человека. Несколько лет назад в Кабардино-Балкарии были найдены мумифицированные останки людей. Эксперты-практики датировали давность смерти 10-15 годами, что требовало возбуждения уголовного дела. Мы установили, что эти люди были убиты много лет назад. Так что практический смысл у подобных исследований тоже большой.

    Что хотел сказать покойник

    Даша-Доржо Итигелов был избран ХII Пандито Хамбо-ламой ламаистского духовенства Восточной Сибири и пробыл на этой должности до 1917 года. В начале февраля 1913 года присутствовал на праздновании 300-летия дома Романовых в Санкт-Петербурге и открывал там буддистский храм. Организовывал госпитали в Первую мировую войну и получил от Николая II немало наград. На раненых он пожертвовал все свое состояние.

    Он жил интересами России и своего народа, и, как считают его последователи, именно в этом надо искать разгадку его последнего удивительного деяния: в 1927 году перед смертью лама повелел заключить себя в куб из кедровых досок в традиционной позе медитации. Вскрыть саркофаг он завещал через 75 лет. Нетленное тело было эксгумировано в 2002 году. Аналогичных фактов, как утверждают буддисты, не было ни в истории этой религии, ни вообще нигде и никогда в мире. Верующие считают, что лама оставил свое тело в качестве жертвенного послания, которое человечество не вправе потерять.

    Комментарии к статье
    http://www.inauka.ru/health/article51413/forum.html
    Последний раз редактировалось Galina; 28.12.2004 в 14:43.

  20. #20
    Основной участник Аватар для Galina
    Регистрация
    17.05.2002
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    2,013
    Опубликовано на сайте Портал-Credo.Ru
    29-12-2004 16:48

    РЕПОРТАЖ: Внучатая племянница "нетленного ламы": "Вернулся наш Бог". Пресс-конференция "Загадка буддистского ламы: результаты исследования российских ученых"
    --------------------------------------------------------------------------------

    На пресс-конференции "Загадка буддистского ламы: результаты исследования российских ученых", состоявшейся 21 декабря в РИА "Новости", о ситуации с Хамбо ламой Итигэловым рассказали Янжима Дабаевна Васильева – внучатая племянница Хамбо ламы Итигэлова и доктор медицинских наук Российского центра судебно-медицинской экспертизы Минздрава РФ, профессор Виктор Звягин.

    Хамбо лама Итигэлов, возглавлявший российских буддистов в 1911-17 годах, был похоронен в Бурятии 77 лет назад. Незадолго до смерти он отправил нескольких лам – своих учеников - в Тибет, видимо, предчувствуя (или провидя?) грядущие репрессии. Сам же он ехать отказался, сославшись на то, что его репрессии уже не застанут. Кроме этого, он завещал через некоторое время после смерти вскрыть его могилу.
    Когда его завещание выполнили, оказалось, что его тело нетленно, как у живого человека. В последующие годы могилу вскрывали ещё несколько раз, и каждый раз обнаруживали его в том же состоянии. И вот, в 2002 году нетленное тело ламы достали из захоронения и поместили в саркофаг. Сейчас для ламы строится специальный дацан, а все желающие могут совершить ему поклонение в любой из семи дней в году, специально для этого предназначенных.

    Янжима Васильева, возглавляющая институт Пандито Хамбо ламы Итигэлова, и профессор Звягин рассказали на пресс-конференции о том, что сейчас происходит с телом ламы и о результатах медицинских исследований. На пресс-конференции также были представлены видео-, фото- и другие документальные материалы.

    Первой выступала племянница ламы Янжима Васильева: "В 1955 году ощущалось тепло в районе сердца, в 1973 году тело повторно поднимали. 10 сентября 2002 года Хамбо-лама вернулся к нам. Дамба Аюшеев принял решение перевезти его в Иволгинский дацан, что и было сделано на следующий день, 11 сентября, после чего была проведена эксгумация. Учёные по благословению ламы Аюшеева провели в этом году исследования.

    Есть также определённый символизм – первый иерарх Буддийской Церкви Бурятии прожил 75 лет, и после этого до рождения ламы Итигэлова прошло 75 лет. Сам Хамбо лама прожил также 75 лет, и с 1927 года до его возвращения к нам также прошло 75 лет.

    Такой вот символизм – четыре раза повторяется число 75. Вообще же для нас, жителей Бурятии, вернулся наш Бог".

    Затем о результатах своей экспертизы рассказал Виктор Звягин: "Хамбо лама, несомненно, обладал знаниями, он знал, когда он вернётся, так же, как и то, сколько его тело останется нетленным.

    Существует несколько факторов, влияющих на сохранность тела. Например, один из них – торфяная изоляция. Существует множество случаев, когда при разработках залежей торфа находили прекрасно сохранившиеся тела людей. Единственное, что их отличало от тел живых или только умерших людей – красно-коричневый цвет кожи, производящей впечатление дублёной. Существует даже специальный термин – "железные люди".

    Другой способ сохранения тела нетленным – более известный, я имею ввиду мумификацию.

    Мумификация – процесс медленного обезвоживания тела при низкой либо высокой температуре, когда остаётся, что называется, кожа да кости.

    Когда в 1995 году копали Манежную площадь, наткнулись на останки кладбища Моисеева монастыря, которое было закрыто ещё при Екатерине. Так вот, там были обнаружены хорошо сохранившиеся мумии. Дело в том, что в то время было только два дня в году для похорон, а если кто-то умирал в промежутке между этими днями, его тело клали в прохладном месте на сквозняке, благодаря чему оно хорошо сохранялось.
    Ткани мумии находятся в состоянии так называемого жировоска, изученном ещё доктором Боткиным.

    Люди, впервые обследовавшие тело Хамбо-ламы Итигэлова – авторитетные и известные специалисты в судебной медицине, и результаты моих исследований также подтвердили их результаты. Вот они вкратце:

    1. Цвет кожных покровов естественный, следов трупного окоченения и трупных пятен не имеется. Суставы подвижные.

    2. Кожа эластичная.

    Дело в том, что трупное окоченение длится, начиная с 4-5 до 36 часов после смерти.
    Поэтому тело Хамбо ламы производит впечатление умершего 4-5 дней назад. Есть несколько похожих случаев. В Италии некоторое время назад обнаружили саркофаг с телом девушки лет 15-ти, выглядевшей так, как будто она только что заснула.
    В 1991 году National Geographic опубликовал статью, в которой описывался такой случай. Супруги в высокогорных Альпах обнаружили хорошо сохранившийся труп мужчины. Разумеется, сразу сообщили в полицию, было возбуждено уголовное дело. Однако в ходе расследования и экспертизы выяснилось, что этот человек умер около 3-4 тысяч лет назад. Это было определено по тем инструментам, которые были обнаружены в его торбе. А сохранилось тело благодаря низким температурам той среды, где оно находилось. Так что существует много различных прецедентов такого рода.

    Что же касается случая с Хамбо ламой Итигэловым, то здесь мы не имеем никаких аналогий и не знаем, как назвать состояние, в котором находится его тело.

    4 ноября я осмотрел тело. Лама сидит в положении лотоса, спина прямая, голова опущена на грудь. Кожные покровы стали немного бурыми в тех местах, где кожа тонкая. Ямка при нажатии не образуется, но мышцы придают коже эластичность. В крупных суставах сохранилась подвижность.

    Т.е. в целом всё осталось так же, как и два года назад. Те незначительные изменения, которые произошли за это время, обычно происходят с телом умершего человека за несколько часов. К тому же я думаю, что они вызваны, скорее всего, перепадами температуры и теми манипуляциями, которые проводились с телом ламы Итигэлова при перевозке, осмотрах, исследованиях и т.д.

    Я, честно говоря, не надеялся, что лама Аюшеев даст мне какие-либо образцы тканей тела ламы для анализа. А было бы очень желательно получить такие образцы. На следующий день лама Аюшеев сам дал мне три пакетика. В одном было несколько волос с головы Итигэлова, в другом пластиночка ороговевшей кожи и в третьем – часть среза ногтя. Более того, Аюшеев сам предложил мне попросить ещё образцов, если мне покажется, что этого недостаточно.

    Я сделал из этого следующий вывод – религиозные деятели даже такого высокого ранга ставят перед собой вопрос о том, в каком состоянии находится тело ламы.
    Когда я приступал к осмотру, в голове у меня был полный сумбур. Я, честно говоря, боялся смутить присутствующих лам.

    Результаты обследования были оформлены протоколом осмотра, который был подписан судебными медиками.

    7 ноября я увозил в Москву образцы тканей тела ламы, а также образцы тканей его родственников.

    Я не ожидал, что исследования пойдут в таком темпе. Уже через несколько дней ко мне пришли люди с 1-го канала ТВ и предложили ускорить исследования, чтобы познакомить широкую общественность с их результатами. К тому же необходимо было избежать разрушения объектов.

    В результате анализа мы увидели абсолютно прижизненные характеристики волос и ногтей. Также были обнаружены небольшие изменения по сравнению с прижизненными в неорганических соединениях кожи и костей, здесь речь идёт о фосфатах, но эти изменения, подчёркиваю, очень незначительны.

    Затем мои коллеги провели другие анализы. Рентгенфлюоресцентный анализ также подтвердил наши результаты. В образцах тканей ламы зафиксировано наличие всех элементов таблицы Менделеева и несколько повышенное содержание брома.

    Первый вопрос, который обычно задают судебным медикам – какова давность захоронения. Я бы дал 36 часов, если бы не знал, какова она на самом деле. Так или иначе, я бы допустил ошибку. К сожалению, такие ошибки бывают.

    На Кавказе я видел тела людей, умерших не 10-15 лет назад, как кажется на первый взгляд, а несколько сотен лет назад. Поэтому и возникает сугубо научный интерес. Но особенное исключение этого феномена в том, что Хамбо лама Итигэлов при жизни знал о том, что тело его останется нетленным и он вернётся в лоно своей Церкви. А подвижники буддизма, как и учёные, также говорят о том, что этот случай не имеет ни определения, ни аналогий в истории буддизма".

    Отвечая на вопросы журналистов-скептиков, Виктор Николаевич заявил, что "абсолютно точно это его образцы, а не кого-нибудь другого, например, его родственников. И хотя я не видел, как брали образцы, предоставленные мне ламой Аюшеевым, когда мне показалось, что образцов ногтей недостаточно, ламы, присутствовавшие при осмотре, при мне сделали дополнительный срез ногтя. Дело в том, что хотя в истории подобные случаи и имели место, научных исследований их не проводилось, или, по крайней мере, я о них ничего не слышал".

    Как известно, одной из специфических особенностей журналистики является поиск сенсаций. Поэтому не мог не прозвучать вопрос "Можно ли предположить, что он всё-таки жив?". Судебный медик Звягин ответил отрицательно: "Нет. Если температура тела ниже 20 градусов по Цельсию, он мёртв. Давность смерти мне неизвестна. Вероятно, его похоронили, когда он умер".

    Затем снова взяла слово племянница Итигэлова: "Хамбо лама Итигэлов был главой Буддийской Церкви России. У нас есть клятва, данная Итигэловым Николаю II, которую мы не можем нарушить.

    Что же касается самого ламы, то на этот счёт есть разные мнения. Его Святейшество Далай-лама сказал, что Хамбо лама Итигэлов ещё не достиг состояния Будды, но движется к этому. А Богдо Геген Ринпоче считает, что лама уже вышел за пределы сансары. Лама Аюшеев утверждает, что лама Итигэлов – неземное существо, а профессор из нашего института считает, что сознание ламы поддерживает связь с его телом и может иногда возвращаться в него.

    В комментарии к труду ламы Цонкапы, основателя школы Гелуг, Хамбо лама Итигэлов описал путь достижения пустотности, того состояния, к которому стремится каждый буддист. Кроме достижения пустотности, буддисту очень важно достичь сострадания.
    Будда Шакьямуни предсказал, что его учение в будущем получит новый виток своего развития в самой северной точке, где оно распространено. А такой точкой как раз и является Бурятия.

    В 1901 году друг ламы Итигэлова привёз из Китая статую сандалового Будды, которая и поныне там, где он её установил. Насчёт Хамбо ламы Итигэлова я знаю одно – он свободен. Он не холоден, температура его тела такая, какая бывает у пожилых людей. Многие даже чувствуют, что он горячий. Каждый человек видит его по-разному. Многие говорят, что чувствуют, как он смотрит на них. Некоторые даже видят его глаза. Одна женщина сказала мне: "Вы знаете, какого цвета глаза Хамбо ламы? Тёмно-зелёные". Я удивилась, но пришлось подтвердить, что она оказалась права.

    Многие чувствуют его прикосновение, его присутствие, подобно тому, когда вы находитесь в тёмной комнате, и если там есть кто-то, кроме вас, то вы, даже не видя его, чувствуете его.

    Нагарджуна, один из столпов буддийского учения, сказал: "Сущность человека подобна пламени лампадки".

    Поклонение Хамбо ламе происходит семь раз в год, и все желающие в эти дни могут прийти и совершить почитание ламы. Вот, например, на экране вы видите известного сумоиста, бурята по национальности, который специально для этого приехал из Японии, где он сейчас живёт. Во время поклонения Хамбо лама находится в специальном саркофаге, а в остальное время находится в обычной атмосфере.

    Вы знаете, за годы репрессий в Бурятии было уничтожено более 16 тысяч монахов. А когда буддизм достиг наибольшего развития и процветания, на 10 мужчин приходился один монах. Всё концентрировалось вокруг монастырей, которые были научными и культурными центрами.

    Вообще, уровень благосостояния в тогдашней Бурятии был настолько высок, что самым бедным считался тот, кто имел всего лишь 8 коров. Но всё это было уничтожено. Все дацаны были разрушены, но, к счастью, сейчас всё понемногу восстанавливается. Из разрушенных дацанов не восстановленных осталось три.

    Заканчивая, хочу сказать, что, по мнению многих, с приходом ламы сильно изменилась жизнь. Некоторые даже так и говорят: "до Итигэлова и после Итигэлова".

    Алексей Белов,
    для Портала–Credo.Ru

    http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=29682&cf=

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •