Страница 5 из 5 ПерваяПервая 12345
Показано с 81 по 95 из 95

Тема: Без еды. Без воды.

  1. #81
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Спокойный, отсекаем понимание?

  2. #82
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Цитата Сообщение от До1
    Спокойный, отсекаем понимание?
    Ну почему. Разделяем, где теория, а где факт.

  3. #83
    Основной участник
    Регистрация
    07.10.2002
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    897
    СПОкойный - красиво воду в ступе толчёте.
    Цитата:


    А Вы без усилий видите "общие природы", только посмотрев на живые существа? Точно не домысливаете? И как она выглядит?

    Да, Спокойный ,да.
    Идите в поле лягте на землю(тепло оденьтесь только) и смотрите в небо вопрошая искренне КТО Я,НЕБО ?. ПОлностью станьте небом. Уверена ваши вопросы отпадут сами собой. НЕбо обязательно "ответит" вам.
    НА крайний случай езжайте в Лионозово в усадьбу. Там 100летние липы и дубы.ПОстойте час другой слушая дерево и пытайте его тем же вопросом КТО Я?. Дерево вам "ответит". ПРо общие природы тоже.

    Цитата : Да я без напрягов.
    без напряга комбинируете .Это видно как навострячились.

  4. #84
    Основной участник
    Регистрация
    07.10.2002
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    897
    Кельвин - сорри ,я не расслышала, о чём вы?...

  5. #85
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Спокойный
    Дело не в натуре , а в том, каким образом человек "видит" в другом некую "природу". Это чистой воды умозрительность. Представление. Визуализация. Абстракция. Домысливание. Философия. Как угодно назовите. Только так ли уж нам это необходимо представлять?
    Ну вот откуда ты знаешь, каким образом ДРУГИЕ ЛЮДИ видят то, чего ты не видишь вообще?
    Ну вот откуда?
    Они сами говорят что не так они её видят, а по-другому. Но ты сам не видишь , а за других решаешь как они её видят и что это у них такое - глюки или нет.

  6. #86
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Цитата Сообщение от ullu
    Ну вот откуда ты знаешь, каким образом ДРУГИЕ ЛЮДИ видят то, чего ты не видишь вообще?
    Ну вот откуда?
    Да потому что мозги у нас у всех очень похоже работают.
    Они сами говорят что не так они её видят, а по-другому. Но ты сам не видишь , а за других решаешь как они её видят и что это у них такое - глюки или нет.
    Если "общая природа" это абстрактное понятие, философское, то и вопросов нет. Но когда человек на полном серьёзе утверждает фактическое наличие у всех живых существ совершенно определённой одинаковой для всех "природы", то тогда пусть покажет, о чём он конкретно говорит. Ну раз видишь, и знаешь, о чём говоришь - ну так покажи. Не цитатами из книжек, а что сам(а) видишь.

  7. #87
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Цитата Сообщение от woltang
    И у нас с Вами общая природа
    Очень хорошо.
    А что, собственно, Вы подразумеваете под "общей природой"? Это слишком расплывчатое словосочетание. Скажите конкретно, без расширения сознания.

  8. #88
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    Спокойный: Если "общая природа" это абстрактное понятие, философское, то и вопросов нет. Но когда человек на полном серьёзе утверждает фактическое наличие у всех живых существ совершенно определённой одинаковой для всех "природы", то тогда пусть покажет, о чём он конкретно говорит. Ну раз видишь, и знаешь, о чём говоришь - ну так покажи. Не цитатами из книжек, а что сам(а) видишь.

    Зарисуй

  9. #89
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Спокойный
    Да потому что мозги у нас у всех очень похоже работают.
    Похоже и одинаково - разные вещи.
    В чем-то все же есть разница, почему же не в восприятии своей природы?
    Почему?

    Если "общая природа" это абстрактное понятие, философское, то и вопросов нет. Но когда человек на полном серьёзе утверждает фактическое наличие у всех живых существ совершенно определённой одинаковой для всех "природы", то тогда пусть покажет, о чём он конкретно говорит. Ну раз видишь, и знаешь, о чём говоришь - ну так покажи. Не цитатами из книжек, а что сам(а) видишь.
    Она прямо перед тобой, вокруг тебя, в тебе, мало того, ты и есть она.
    А если человек слепой, то это не значит, что весь мир погружен в темноту.
    Хотя мозги у всех и очень похоже работают.

  10. #90
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от До1

    Зарисуй
    .....................................................
    10x!

  11. #91
    Участник Аватар для KELVIN
    Регистрация
    28.02.2004
    Традиция
    Bon-po
    Сообщений
    453
    А что, собственно, Вы подразумеваете под "общей природой"?
    "Мы с тобой одной крови" подразумевают они. Почему вдруг взялись подразумевать?
    Питьё востребовано - вот и всё.
    Кельвин - сорри ,я не расслышала, о чём вы?...
    2woltang
    Это из-за воды, ошибочно натолченной Спокойным в органы слуха. Застилают воды альтернативные способы слышания - их всё меньше и меньше. Тишина берёт своё.

  12. #92
    Основной участник
    Регистрация
    07.10.2002
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    897
    Ullu -респект!
    СПокойный - перечитывайте что вам написала раньше,повторяться не вижу смысла.

  13. #93
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Ок. Пошёл беречь природу, мать нашу.

  14. #94
    Основной участник
    Регистрация
    07.10.2002
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    897
    Умничка, уже согласился что природа всё же есть.

  15. #95
    Участник
    Регистрация
    13.01.2005
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    1,194
    Записей в блоге
    1
    ullu, почитал сайт дзогчен.ру (http://www.dzogchen.ru/teacher/books..._and_zen.html).
    Вот высказывания ННР о различии методов в дзен и дзогчене.
    "Принцип учения Дзогчен — самосовершенство каждого человека. Иными словами, изначальное состояние каждого человека, его действительное состояние, мы представляем себе как сущность, природу и энергию. Через эту триаду — сущность, природу и энергию — объясняется также, каким образом в конечном счете проявляют себя "три тела", Трикайя. Их проявление толкуется на уровне того, что мы называем "энергией". Энергия проявляется или как субъект, или как объект. Здесь мы говорим о цел (rtsal) и ролпа (rol pa) — двух способах проявления энергии. Недостаточно иметь умозрительное представление об энергии, нужно применять это знание энергии на практике. Используя собственную энергию, мы достигаем так называемой "полной реализации". Таким образом, когда речь идет о Дзэне и Дзогчене, очевидно, что это два совершенно разных метода и не следует путать один с другим". (с)ННР. Дзогчен и дзэн.

    И вот ещё:"Например, когда мы говорим о буддизме в целом, необходимо понимать, что все рамки отдельных школ созданы людьми. Дзэн, Тхеравада, Тантра, Дзогчен — все эти школы можно объяснять по-разному, но каждый из способов объяснения связан с той или иной личностью, с тем, что каждый конкретный человек чувствовал, думал, во что он верил. Что же касается принципа Учения, то мы, например, знаем, что Будда никогда не создавал никаких школ. Но люди не хотят этого понимать. Каждый представитель рода человеческого имеет свои ограничения, и поэтому всеми доступными средствами, всеми способами, которые только можно представить, старается втиснуть Учение в собственные рамки. Когда мы говорим о той или иной школе, то речь всегда идет о том, что объясняется с учетом ее ограничений. Так что Учение может существовать на многих уровнях, во многих традициях. Действительно, учение Дзогчен можно найти в традиции Бонпо, но это совсем не означает, что Дзогчен — это Бонпо. Главное здесь, что Дзогчен — это принцип Учения, ключ к преодолению наших ограничений". (с) там же.

    ullu, приятно было с вами подиспутировать.
    Имхо, главное, что объединяет наши школы, это "Как вы думаете, какие искусные средства применяют Будды и патриархи, приходящие в этот мир? Они просто вырывают гвозди [привязанностей] и ломают клетки [иллюзий], дабы вы были свободны и не испытывали привязанностей". (с) Дзэнго.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •