Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 95

Тема: Без еды. Без воды.

  1. #61
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Цитата Сообщение от ullu
    И в чем отличие?
    Так это разные живые существа. Разные виды.

  2. #62
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Good
    И что же это за природа?
    Хм...а вы вообще с воззрением дзогчен не знакомились?
    "И все же, несмотря на то, что пустота есть сущностное, коренное
    состояние всех феноменов, тем не менее, сами феномены - как
    психические, так и реально воспринимаемые объекты - продолжают
    проявляться. Вещи продолжают существовать, мысли продолжают возникать,
    точно так же, как отражения продолжают возникать в зеркале, хотя они и
    пустотны. Такая способность к непрерывному возникновению является тем
    аспектом Основы, который называется "Природа". Природа состоит в том,
    чтобы проявляться.
    Если использовать пример, Природа сравнивается с
    неотъемлемым свойством зеркала отражать все, что перед ним помещают."(с)
    Кристалл и путь света. Намкай Норбу Ринпоче.

    А где же здесь присутствие мысли?
    Какое такое присутствие мысли?
    Вы прямо своей же фразой подтверждаете что они не обязательно увидят все, что предстает перед их глазами.
    К примеру вы не увидели предлог "В" , который я написала.

  3. #63
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Спокойный
    Так это разные живые существа. Разные виды.
    В чем отличие природы лошади от природы жирафа?
    Чем отличаются их тела я знаю, а вот чем отличаются их природы знаешь только ты Чем ?

  4. #64
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Цитата Сообщение от ullu
    В чем отличие природы лошади от природы жирафа?
    Чем отличаются их тела я знаю, а вот чем отличаются их природы знаешь только ты Чем ?
    Нет, как раз, чем они отличаются, я знаю, а что у них за "природа" такая общая - знаешь только ты.

  5. #65
    Участник
    Регистрация
    13.01.2005
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    1,194
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от ullu
    Если использовать пример, Природа сравнивается с
    неотъемлемым свойством зеркала отражать все, что перед ним помещают."(с)
    Кристалл и путь света. Намкай Норбу Ринпоче.
    Вы совершенно правы в том, что Природа - это "неотъемлимое свойство зеркала отражать всё". Но сами отражения - это не Природа, а иллюзия, как вы отмечаете в своем предыдущем посте.


    Какое такое присутствие мысли?
    Вы прямо своей же фразой подтверждаете что они не обязательно увидят все, что предстает перед их глазами.
    К примеру вы не увидели предлог "В" , который я написала.
    Значит природа моя не различила этот предлог.

  6. #66
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Нарыл тут свой годичной давности постинг про философию на другом форуме.
    Как мне видится, в тему, но слабонервных предупреждаю - это ирония.
    ---
    Я понял, что такое философия.
    Это примерно так. В табуретке находится природа табуретки. Природа табуретки делится на дух табуретки и тело табуретки. Дух табуретки это именно то, что делает табуретку табуреткой. Тело табуретки – это форма табуретки. Её можно разделить на бесформенную форму, и оформленную форму. Ещё есть природа материала, из которого сделана табуретка. Если табуретка наделена сущностью деревянности, то она деревянная. Если сущностью металла, то она металлическая.
    И т.д.

  7. #67
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Спокойный
    Нет, как раз, чем они отличаются, я знаю, а что у них за "природа" такая общая - знаешь только ты.
    Хм.
    Хочешь поиграть в жонглирование фразами?
    Ошибка. последняя фраза была не про то, чем они отличаются, а про то, чем отличаются их природы. Ты этого не написал, сталобыть и говорить не о чем.

  8. #68
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Good
    Вы совершенно правы в том, что Природа - это "неотъемлимое свойство зеркала отражать всё". Но сами отражения - это не Природа, а иллюзия, как вы отмечаете в своем предыдущем посте.
    Хм...я бы предолжила вам прочитать книгу Кристалли путь света, что бы мне не постить сюда её целиком.
    Но и это не затруднительно.
    Сами отражения это Энергия, третий из аспектов Основы.
    Сущность, Природа и Энергия изначально нераздельны.

    "Основа, по-тибетски жи, это термин, обозначающий фундамент бытия,
    как на вселенском уровне, так и на уровне отдельного человека, причем
    эти два уровня в сущности одно и то же: понять один значит понять
    другой. Если вы постигли себя, вы постигли природу вселенной.
    Мы уже упоминали об изначальном состоянии, которое человек переживает в
    недвойственном созерцании, и именно в этом состоянии он обретает
    переживание тождества с Основой. Это состояние называется Основой
    потому, что оно существует изначально, оно чисто, самосовершенно и
    никем не создано. Оно присутствует в каждом существе и не может быть
    уничтожено, хотя его переживание утрачивается, когда существо впадает
    в двойственность. Тогда оно временно затемняется взаимодействием
    омрачающих страстей влечения и неприятия, которые возникают из
    коренного неведения, присущего двойственному видению. Но не следует
    делать из Основы объект, рассматривать ее как нечто существующее само
    по себе - это состояние бытия. В обычном человеке она скрыта, в
    реализовавшем существе - проявлена.

    ......

    Итак, Жи, Основа, коренное состояние человека и бытия, в Сущности
    пустотна, однако, ее Природа, тем не менее, проявляется. Способ
    проявления Основы и есть Энергия, и, если использовать пример, Энергия
    сравнивается с отражениями, которые появляются в зеркале.
    Учитель
    может еще раз показать ученику зеркало и объяснить, что возникающие
    в зеркале отражения есть зримо проявляющаяся энергия его собственной
    неотъемлемой природы. Но пример с зеркалом показывает, что Сущность,
    Природа и Энергия взаимосвязаны и отделить их друг от друга можно
    разве что в целях объяснения.
    Ведь чистота и ясность зеркала, его
    способность отражать и сами возникающие в нем отражения - все это
    неотъемлемые условия существования зеркала. Если не будет ясности,
    зеркало не будет отражать, если не будет способности отражать, то как
    же появятся отражения? А если не могут проявляться отражения, какое
    же это зеркало? Точно так же взаимосвязаны и три аспекта Основы:
    Сущность, Природа и Энергия."

    (с) Намкай Норбу Ринпоче. Кристалл и путь света.

  9. #69
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Цитата Сообщение от ullu
    Хм.
    Хочешь поиграть в жонглирование фразами?
    Ошибка. последняя фраза была не про то, чем они отличаются, а про то, чем отличаются их природы. Ты этого не написал, сталобыть и говорить не о чем.
    Я вообще не вижу никаких "природ" у живых существ, а тем более "общих". Поэтому и не могу тебе ответить. Кстати, теорию на этот счёт я знаю, книжки читал, но, вот, не вижу, и всё тут.

  10. #70
    Основной участник Аватар для До
    Регистрация
    16.05.2002
    Традиция
    Mahāyāna
    Сообщений
    7,039
    А они есть.

  11. #71
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    \До1: А они есть.\


  12. #72
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Спокойный
    Я вообще не вижу никаких "природ" у живых существ, а тем более "общих". Поэтому и не могу тебе ответить. Кстати, теорию на этот счёт я знаю, книжки читал, но, вот, не вижу, и всё тут.
    ну так электричества я тоже не вижу...

  13. #73
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    - Извините, а чатлане - пацаки - это национальность?
    - Нет.
    - Биологический фактор?
    - Нет.
    - Лица с других планет?
    - Нет.
    - А чем они друг от друга отличаются?
    - Ты что, дальтоник, Скрипач? Зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь. Турист.

    (с) Кин-Дза-Дза

  14. #74
    Основной участник
    Регистрация
    07.10.2002
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    897
    "Я вообще не вижу никаких "природ" у живых существ, а тем более "общих". Поэтому и не могу тебе ответить. Кстати, теорию на этот счёт я знаю, книжки читал, но, вот, не вижу, и всё тут." - СПокойный это нормально. БОльшинство людей не видят. Это как в радиоприёмнике. У одних ловятся волны а у других нет.ПРосто не хватает способности радиоприёмника. ))). Это кстати, особенности вашей натуры ))).НИ хорошо - ни плохо.

  15. #75
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Цитата Сообщение от woltang
    "Я вообще не вижу никаких "природ" у живых существ, а тем более "общих". Поэтому и не могу тебе ответить. Кстати, теорию на этот счёт я знаю, книжки читал, но, вот, не вижу, и всё тут." - СПокойный это нормально. БОльшинство людей не видят. Это как в радиоприёмнике. У одних ловятся волны а у других нет.ПРосто не хватает способности радиоприёмника. ))). Это кстати, особенности вашей натуры ))).НИ хорошо - ни плохо.
    Дело не в натуре , а в том, каким образом человек "видит" в другом некую "природу". Это чистой воды умозрительность. Представление. Визуализация. Абстракция. Домысливание. Философия. Как угодно назовите. Только так ли уж нам это необходимо представлять?

  16. #76
    Основной участник
    Регистрация
    07.10.2002
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    897
    Спокойный - вы признали сами - вы не видите. Какой смысл говорить о том о чем вы не имеете никакого понимания? Для вас это вымысел, визуализация и прочее( см.свой постинг) Какие проблемы? ПРосто не касайтесь этих тем тогда и всё. ТО что вы пытаетесь доказать народу обратное - просто смешно. ЭТО ДЛЯ ВАС природа человека или то что называется этим словом - абстракция, визуализация и прочее. НО ДЛЯ ДРУГИХ ЭТО - истина, а не визуализация вымысел и т.д..Таков порядок вещей. ОДни понимают, другие не понимают. Одни постигают, другие нет. ПРОСТО позвольте этому быть .ВЫ сделали первый шаг очень правильный сказав - я не верю, не вижу, не признаю. ну и всё релакс. ВАшу истину никто не трогает и вы уважайте чужую.)))

  17. #77
    Основной участник
    Регистрация
    07.10.2002
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    897
    Чтобы вы сейчас не ответили - всё будет пустое, ловля ветра.)
    Спокойныё, солнце, дайте релакс мозгу. не комбинируйте....

  18. #78
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Цитата Сообщение от woltang
    Спокойный - вы признали сами - вы не видите. Какой смысл говорить о том о чем вы не имеете никакого понимания?
    Понимание и знание - не одно и то же.
    Понимание - это умопостроение, теория. Базирующаяся на том, что видишь.
    Но не само видение.
    НО ДЛЯ ДРУГИХ ЭТО - истина, а не визуализация вымысел и т.д..Таков порядок вещей.
    Понимание тоже можно считать истиной.
    ОДни понимают, другие не понимают. Одни постигают, другие нет. ПРОСТО позвольте этому быть .ВЫ сделали первый шаг очень правильный сказав - я не верю, не вижу, не признаю. ну и всё релакс. ВАшу истину никто не трогает и вы уважайте чужую.)))
    А Вы без усилий видите "общие природы", только посмотрев на живые существа? Точно не домысливаете? И как она выглядит?

  19. #79
    Участник Аватар для Спокойный
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    да
    Сообщений
    1,844
    Цитата Сообщение от woltang
    Чтобы вы сейчас не ответили - всё будет пустое, ловля ветра.)
    Спокойныё, солнце, дайте релакс мозгу. не комбинируйте....
    Да я без напрягов.

  20. #80
    Участник Аватар для KELVIN
    Регистрация
    28.02.2004
    Традиция
    Bon-po
    Сообщений
    453
    Я всё ещё не изменил свою позицию. Придержусь её.
    Где разводка уповающих на чудо принимает баснословную сумму рупий, тут же и шёпот по клавиатуре идёт. Типа не мешайте одуревшим от догмы чеки подписывать. Наша правда с кулаками, кулаки на рычагах управления танком...
    А то ведь бывает и в Ганге иные релаксацию практикуют, с грузом на шее. Спросите совет у ветра как их оттуда выудить.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •