Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 53

Тема: Идеальный буддизм

  1. #21
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    4 благородные применимы для осознания корня страдания, происхождения страдания и Пути освобождения от страдания. А корень страдания - не в социуме!

    Корень страДАНИЯ
    Не в СОЦИуме
    А в социУМЕ

  2. #22
    Основной участник Аватар для Шаман
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    ... из племени Бугага-хехе
    Сообщений
    2,710

    Небольшой коммент для Анатолия

    Это Вы, S.U., никак не могли понять, что Бао Вашего Этого(идеального) не "понимал", потому, что ему был неприемлим Ваш Идеал. Именно поэтому Вы ни на йоту не продвинулись в своем "изложении Дхармы"(воодушевляющей речи, которая "произвела" впечатление на Шамана, а Бао - только раздразнила), А Будда своим советом - "ушел далеко вперед".
    Я - не Будда и даже не Сэм. Однако именно те мысли, которые сейчас столь подробно излагает Сэм, я пытался донести до Бао в треде, приуроченном к 23 февраля.

  3. #23
    Основной участник Аватар для Шаман
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    ... из племени Бугага-хехе
    Сообщений
    2,710

    Question

    А корень страдания - не в социуме!

    Корень страДАНИЯ
    Не в СОЦИуме
    А в социУМЕ
    Ешр, а ты можешь как-то аргументировать наличие/отсутствия ума в социУМЕ?

  4. #24
    Основной участник Аватар для avas
    Регистрация
    31.05.2002
    Традиция
    Скорее таки Махаяна... :)
    Сообщений
    145
    Вот я тоже чего-то не понимаю, а чего вы на Сэма накинулись? Ведь каков был вопрос, таков был и ответ! И как обычно - начали с одного (можно ли торговать оружием ), а закончили другим ("Что-то Сэм слишком рьяно выступил против этой торговли!"). Бао зацепил один слой "правды", Сэм снял другой. Поскольку мы в большей части (за всех не буду говорить, ладно) еще не будды и даже не Бодхисаттвы, то как мы можем быть уверены, что наши действия, внешне явно противоречащие бодхичитте, на самом деле являются ее глубинным проявлением? Вот ullu все нормально подытожила (смешно пишется слово, первый раз заметил!), целиком с ней согласен.

    2 Ersh
    Первоначальное сообщение от Ersh

    Корень страДАНИЯ
    Не в СОЦИуме
    А в социУМЕ
    Это тебя "мастер Сия" научил так писать ?

  5. #25
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Первоначальное сообщение от avas
    .

    2 Ersh Это тебя "мастер Сия" научил так писать ?
    Все, что меня не убивает, делает меня сильнее

  6. #26
    Основной участник
    Регистрация
    18.05.2002
    Традиция
    Сото-дзэн.
    Сообщений
    3,340
    Сестра моя Keif! Это тебе подкинут, а мы обретаемся без оных -))
    Мне этот трэд интересен даже не содержанием, а подходами.
    Впрочем не только этот.
    Сэм, давай по порядку: я против тебя ничего не имею.
    Далее: Перед тобой нет вопроса продолжения воен, гибели и страдания людей? Перед тобой нет вопроса существования ложных идей, которые приводят к этим страданиям?
    -----------------------------------------------------------------------
    Передо мной нет таких вопросов. Я не мессия и не спаситель мира. Занимаюсь собственной практикой на благо вжс. Руками не размахиваю, папаху не надеваю.
    Будут обстоятельства - продырявлю голову. и не охну. Не будет - не продырявлю. Оружием торговать не стану, если уж именно это для тебя важно.
    -----------------------------------------------------------------------------
    И если отворачиваться от этих вопросов - они от этого не исчезают, и однажды могут пыгнуть прямо на нашу собственную голову - от того, что их раньше не хотели замечать. По-просту война и страдания придут в наш собственный дом. И этому будет причина - мы сами и наше прежнее игнорирование этих вопросов.
    -------------------------------------------------------------------------
    Вспоминается совдеповский вопрос на засыпку: должен ли пионер готовить себя к подвигу?
    Ты переходишь через мост, не дойдя до него.
    Вопросы прыгнут на нашу голову не потому, что мы их, якобы не замечали, этому тоже будут свои причины. Разговорами на форуме их не избегнуть. Путь воина в каждой секунде. "Завтра" не существует.
    Продолжение следует.

  7. #27
    Основной участник Аватар для avas
    Регистрация
    31.05.2002
    Традиция
    Скорее таки Махаяна... :)
    Сообщений
    145
    [i]Первоначальное сообщение от Ersh
    Все, что меня не убивает, делает меня сильнее [/B]
    Но в живых то все равно должен остаться только один?

  8. #28
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Банзай, хочешь кусочек?

  9. #29
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Первоначальное сообщение от avas


    Но в живых то все равно должен остаться только один?
    Обладает ли Маклауд природой будды?

    И еще -
    Идеальный мужчина:
    Не пъет
    Не курит
    Не любит футбол
    и не существует

  10. #30
    Основной участник
    Регистрация
    18.05.2002
    Традиция
    Сото-дзэн.
    Сообщений
    3,340
    Корень страДАНИЯ
    Не в СОЦИуме
    А в социУМЕ
    --------------------------------------------------------------------------------

    Это тебя "мастер Сия" научил так писать ?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Красивая была бы банка, если бы не сэйв Ерша. Браво -))
    Интересное обращение через переводчика получилось к Ullu.
    Я написал - Луша а получилось Keif -)))
    Сестра, природу не спрятать за ником -))))
    -----------------------------------------------
    -----------------------------------------------
    И о чем это говорит? Что производить оружие это хорошо и убивать можно всех, кто не понравится?
    Я не убедил Бао, эка важность!
    -------------------------------------------------------------------------------
    Ты передергиваешь. Это к вопросу об азартных играх -)
    -------------------------------------------------------------------------------
    а принять он не смог ни что иное, как базовые положения практики.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Не базовые практики, а твое понимание базовых практик.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Не только допускаю, но даже знаю ее
    -------------------------------------------------------------------------------
    Поведай, пожалуйста.

  11. #31
    Основной участник Аватар для Samadhi Undercover
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    риме
    Сообщений
    2,130

    Ерш!

    Первоначальное сообщение от Ersh
    4 благородные применимы для осознания корня страдания, происхождения страдания и Пути освобождения от страдания. А корень страдания - не в социуме!
    Совершенно верно, в социуме последствия.
    А корни в умах людей. Ерш, да ты мудёр!
    Я именно так и говорил в треде про оружие сдерживания: нужно изменять собственные умы, тогда и войны не будет и оружие не надо будет производить и бояться будет некого.

  12. #32
    Основной участник
    Регистрация
    18.05.2002
    Традиция
    Сото-дзэн.
    Сообщений
    3,340
    Ullu, пусть он только нарисуется, первому отобью бошку!
    :-))))

  13. #33
    Основной участник Аватар для Samadhi Undercover
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    риме
    Сообщений
    2,130

    Банзай

    //Первоначальное сообщение от Банзай
    //Передо мной нет таких вопросов.

    Клево. Хотя и странно: страдания живых существ это содержание 4 благородных, казалось бы. То есть ты не замечаешь, не размышляешь о страданиях ж.с. и о причинах этих страданий в рамках своей практики?

    //Я не мессия и не спаситель мира.

    Мир находится в нашем уме. Очищая и упокаивая собственный ум, мы очищаем и упокаеваем весь мир.

    //Занимаюсь собственной практикой на благо вжс.

    Ок. А в чем она заключается тогда, если в ней нет 4 благородных, сострадания и методов устранения страданий?

    //Будут обстоятельства - продырявлю голову. и не охну. Не будет - не продырявлю.

    Выходит ты безвольная жертва обстоятельств, Банзай?
    Разве у тебя нет разума, мудрости и воли, чтобы изменять обстоятельства так, чтобы не увеличивать страдания?


    //Оружием торговать не стану, если уж именно это для тебя важно.

    Я думаю что даже Бао не собирался торговать оружием


    //Ты переходишь через мост, не дойдя до него.

    нет, нет, это я благоразумно посылаю вперед строителей, чтобы когда мы дойдем до пропасти - мост там был, и чтобы мы не свалились в пропасть, всем миром

    //Вопросы прыгнут на нашу голову не потому, что мы их, якобы не замечали, этому тоже будут свои причины.

    Верно, верно!
    (Стоило повторить раз тридацать, как вторая благородная истина начала приходить в голову публике! Круто. Сейчас перейдем к третьей, внимание!

    Но зная то что ты сказал, мы можем воздействовать на причины сейчас, пока они еще не начали действовать. Прямо сейчас мы можем сделать все что угодно - и будущее страдание и напротив будущее освобождение от страданий! Завтра существует. Сейчас!

  14. #34
    Основной участник Аватар для avas
    Регистрация
    31.05.2002
    Традиция
    Скорее таки Махаяна... :)
    Сообщений
    145
    Первоначальное сообщение от Ersh

    Обладает ли Маклауд природой будды?

    И еще -
    Идеальный мужчина:
    Не пъет
    Не курит
    Не любит футбол
    и не существует
    [QUOTE]Красивая была бы банка, если бы не сэйв Ерша. Браво -)) [QUOTE]
    Вспомнилось сразу:
    Из рекламы -
    - Пап, а в России футбол есть?
    - Нет сынок, это фантастика!

  15. #35
    Основной участник
    Регистрация
    18.05.2002
    Традиция
    Сото-дзэн.
    Сообщений
    3,340
    Сэм, дальнейший разговор не продуктивен.
    Спасибо, что уделил мне время.
    Пойду ка я вздремну, у меня сегодня покер часов до трех утра -)).

  16. #36
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Только не на деньги, Банзаюшко, ладно?
    Ну там на конфетки, или на компот, ок?

  17. #37
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    И чтобы пива этого не было!!!!

  18. #38
    Основной участник
    Регистрация
    18.05.2002
    Традиция
    Сото-дзэн.
    Сообщений
    3,340
    Мы играем без ставок, на интерес.
    И, веришь, ли, в гости иду с мороженным или печеньем к чаю.
    Это настолько разоружает хозяек, что всю ночь мы режем это дело без малейшего сопротивления -)

  19. #39
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Ну, давай тебе Б-г удачи!

  20. #40
    Участник
    Регистрация
    21.06.2002
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    461

    абстрактные ситуации разбирать - мацать умом

    Вот уж, ну никак не ожидал, что тред будет развиваться так быстро и совсем в другом направлении ...
    1. Этот тред я начал по двум причинам:
    2. Чтобы показать Сэму, как "некрасиво" он поступил, продолжая "тредить", после того как тема исчерпалась для ее породителя. Правда выбранный мной метод - "испытание ситуации на собственном опыте" - может быть не совсем корректный. Но Вы, Сэм, на меня не обижайтесь, а, тем более, не злитесь. Просто, когда Вы будете хотеть сказать или сделать вывод за кого-то другого, - вспомните тех двух философов и, может быть, Вам не захочется этого делать.
    3. Чтобы более детально (не на примере убийств и прочего) рассмотреть совет Будды, который стоит на более низком уровне, чем Дхамма-Виная или Кодекс дисциплины для мирянина, и подходит абсолютному большинству существ. Но тред не получился, я думаю, из-за того, что некоторые участники не поняли, что под термином "Идеальный буддизм" - я имею ввиду именно эти две вещи. А под термином "Теория буддизма" я имел ввиду не их, а, например, Взаимообусловленное возникновение
      Ну уж извините - может быть это и моя вина.


    P.S.

    bog'у: Спасибо. Вы хорошо все разьяснили и "охладили" тем самым мой пыл.

    Банзаю: Вы, снова, абсолютно все поняли. И тем самым не лишили меня чувства полной одинокости в этом треде.

    Сэму: Сэм, это не Бао и Банзай, а я не знал Ваших некоторых терминов

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •