Об искусственном интелекте, киборгах и т.п.

[oira]

Первоначальное сообщение от Дмитрий Кармапенко
... Это проекция сознания людей на магнитные диски и экран монитора.
... Именно в силу непостижимости сознания... И несотворённости сознания...
...
Если вы дадите созданному вами роботу коан "Нерождённый - кто он?", просто перегорит процессор.

Дмитрий, простите за подобное цитирование, но где-то я уже слышал, что коаны отключают ум... в каком-то смысле... гм...

К тому же проекция сознания ??? на человеческое тело вполне может существовать в этом мире...
имхо.

[Skyku]

Первоначальное сообщение от oira
Дмитрий, простите за подобное цитирование, но где-то я уже слышал, что коаны отключают ум... в каком-то смысле... гм...

Какой именно? И что есть ум?

[oira]

"Какой именно?" - Левый... или правый.
"что есть ум?" - Skyku, вы о чем? Мое понимание этих вопросов не имеет никакого отношения к теме треда...
Извиняюсь за нечаянный оффтопик.

Я просто сказал, что невзирая на неспособность ИИ быть сознанием, сознание в компьютерах, в сети вполне возможно, что проекция сознания существ из одной плоскости бытия может обладать сознанием в этой другой плоскости...

Пожалуй так, давайте оставим коаны для других тем, ок?

[oira]

забавная статья по теме:

http://www.computerra.ru/xterra/33657/

интересно, что в этой статье первый вариант ответа на вопрос: "искусственное сознание, зачем?" - это "для игр".

[Skyku]

Ловите тогда и мою подборку:

(Автор статьи считает, что с помощью компьютеров создать искусственный интеллект невозможно)
http://www.membrana.ru/articles/read...09/194600.html

Научные разработки в области искусственного интеллекта (ИИ) зашли в тупик. Хотя, вроде бы, все знают, что компьютеры стали в миллионы раз умнее, чем 50 лет назад, даже самого Каспарова в шахматы обыграли.
http://www.membrana.ru/articles/read...16/210400.html

Причем многое во второй ссылке я прочитал еще в книге 1984 года издания, забыл только и имя, и название. Помню чт англичанин, и кроме теории владеет консалтинговой фирмой по ИИ и экспертным системам

[oira]

С интересом прочту

А если серьезно, то вот достаточно интересная статья, построенная как диалог между программистом ИИ, философом и нейрофизиологом:
http://www.computerra.ru/xterra/33655/
рассматриваются несколько концепций сознания с разных точек зрения (и в приложении к ИИ, естественно).

PS. к сожалению membrana.ru у меня не открывается

[Skyku]

Первоначальное сообщение от oira
PS. к сожалению membrana.ru у меня не открывается

Хорошая статья. Лучше предоставленных мною.

Не хватает Бориса(буддиста)
Который выдал что-то вроде (сейчас нет времени оформить покрасивше)

Иллюзорность нашего эго, души, сознания плотно связана с понятием взаимобытия.
То есть можно сказать что наше "сознание" и его влияние на поведение физического всего лишь водоворотик у берега реки, в который течением реки нанесло листиков, щепочек и прочее. Мы его видим, и достаточно долго, он даже двигается, пульсирует, но он иллюзорен. Как и объект - солнечный зайчик (у Маковецкого есть задачка, а если мы пробежим лазерным солнечным зайчиком по альфа центвра, ведь его скорость на поверхности будет выше скорости света! - Да, но это не нарушает постулат Эйнштейна. "Зайчик" не является объектом)

То есть все трое рассуждают об идее сознания. Красиво рассуждают Мне понравилось

P.S.
Три водоровотика рассуждают о сознании. О том как подсчитывать листики и щепочки в них попавшие. И от того что научились предугадывать иногда что какой-то мимо проплывающий листик попадет в него, или нет, решили создать четвертый!
Да не знала река о замыслах сих великих. И когда настала зима, как обычно зимой замерзла.
И куда делось сознание водоворотиков?
А сознание листьев и щепочек, куда делось?
...
А звезда что светила этой планете отжила свое. И планета вымерзла. И река исчезла.

Но пока этого не случилось, почему бы не порассуждать водоворотикам?
Ведь это их свойство ))

[Skyku]

А это я вчера написал.

Ушла причина вот тех самых ожиданий - надежда.
И потому и стало легче.
Просто живи, как получается
Работай как можешь.
Практикуй как выходит.
И не жди ничего и ни от кого.
Есть что, дари, дарить приятно, и делать приятное - приятно.
И никто тебе ничего не должен и не обязан.
Сколько ты сам то разочаровывал, нарушал слово, предавал, обижал даже близких и любимых?
А к скольким ты был равнодушен и невнимателен?
Так чего ж сам-то ждешь?
Как ты относился, так вот и к тебе теперь

[oira]

- Драконы летают высоко, далеко... и глубоко. - Сказал мудрец глядя на большую канаву...

Skyku, грусть заразительна, вот вам и передалась... давайте посмотрим на канаву и будем мудрецами... ну как бы сказал Банзай, пока девушек не увидим...

PPPS. боюсь, что заботы сознания проецированного в киберспейс будут настолько отличаться от наших, что мы его можем просто не заметить

[Skyku]

Skyku, грусть заразительна, вот вам и передалась...

Тю Вы мои слова, с моим настроением и интонацией не путайте пожалуйста Это совершенно не одно и то же, писатель и его писания )

"Уток, вышитых на ковре, можно показать другим.
Но игла, которой их вышивали, бесследно ушла из вышивки."

[oira]

Туше!

Пришла в голову смешная мысль:
обладают ли ники... ?

[До]

Первоначальное сообщение от Dorje Dugarov
Ладно, когда машинка будет готова, тогда и поговорим...
Думаю к зиме сделаю... Ну там пока инвестор деньги перечислит, помещение арендую, комплектующие закуплю, монтаж, проги допишу, отлажу и т.п.
Покажу результат... там можно будет и поговорить...
С уважением
Дорже

Каков результат?

[Flex]

Многие знаю, что такое гугол. Это число. Очень большое. Ученые утверждают, что количество частиц во вселенной меньше этого числа. Мне кажется, человеку это число подвластно. А компьютер не знает даже русского языка. Он может показывать только те строки, которые предопределили алгоритмы. О каких чувствах может идти речь? Какие могут быть цели у программы, осознает ли она их? Я думаю - нет. В лучшем случае, цель программы, это выяснение результата вычисления и предоставление его в удобном виде. Вряд-ли эта программа может быть предвзятой, да и лгать она не умеет.
В некоторых аспектах компьютерная программа совершеннее человека.

[oira]

гугл 10**100,
количество частиц (могу ошибиться) оценивалось 10**95- в наблюдаемой (астрономами) части вселенной.

"творение совершеннее автора"... хих, опять эта сложность. Флекс, вы знаете, "компьютерные программы" можно назвать фанфиком о логике рассуждений, с чего мы перейдем от программ к книгам и текстам вообще.
Какие чувства могут быть у книги? *но, пожалуй, это риторика

[Иван Петров]

Какие чувства могут быть у книги? *но, пожалуй, это риторика

Такие, которые возникают у Читателя

[Аня Приходящая]

А когда монитор уже начнет пахнуть?
Надо придумать пористый материал и посылать запах по Интернету.
Или японцы уже это превратили в реал? Были же попытки.

[Иван Петров]

А когда монитор уже начнет пахнуть?

если месяцок не мыться, то пахнуть начнёт не только монитор ((=

[Аня Приходящая]

Нет, а как Вы духи выбираете?
Монитор должен пахнуть.

[Кузьмич]

...
Монитор должен пахнуть.

На том стоим и стоять будем !!

[Inbongo]

О великий копьютер, в чем смысл жизни? Ответ: 32 (ц)