Страница 17 из 18 ПерваяПервая ... 789101112131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 321 по 340 из 347

Тема: Дон Хуан живее всех живых!

  1. #321
    Участник
    Регистрация
    19.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Грех осенью и весной над людьми издеваться.
    я и вижу Дубина на эстраде)

  2. #322
    Участник
    Регистрация
    19.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    268
    Вопрос был задан,ответа нет....Вы слишком круты чтоб ответить мне

  3. #323
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Владислав Кузнецов Посмотреть сообщение
    Вопрос был задан,ответа нет....Вы слишком круты чтоб ответить мне
    Ответом был хлопок одной ладони, но вы не услышали.

  4. #324
    Участник
    Регистрация
    19.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Ответом был хлопок одной ладони, но вы не услышали.
    теперь услышал,но от Вас

  5. #325
    Участник
    Регистрация
    19.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    268
    Дубинин хлопает ладонью или чем хочет,но этого никто не услышит,пока я не уйду с форума)

  6. #326
    Участник
    Регистрация
    19.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    268
    И пока не прокоментирует мой вопрос.

  7. #327
    Участник
    Регистрация
    19.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    268
    Слабо просто

  8. #328
    Участник
    Регистрация
    12.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    168
    Годы ушли на изучение работ Кастанеды.

    Не знаю, правда или вымысел. Буддизм, конечно, это очень хорошо. Но вынес оттуда (из Кастанеды) полезные вещи, которые помогают в жизни:

    1) стирание личной истории (благо, переезд в другой регион и смена окружения дали возможность это сделать; никто на работе и в обществе про меня ничего не знает, кроме профессиональных качеств и научных публикаций). Это играет мне на руку - не надо тратить энергию на поддержание представления окружающих людей обо мне, нет привязки к определенной манере поведения. Например, даже указание Вами в поле "традиция" традиции обязывает Вас мыслить определенными штампами и ограничивать себя определенными учениями. Что уж говорить об общественных деятелях, от которых ждут определенного поведения. Так создается негибкость в развитии себя. Даже ближайший друг видит меня не тем, кто я есть;

    2) перепросмотр. Благодаря этой технике уходят из ума психологические комплексы, пережитые ранее и частично забытые, но мешающие жить дальше. Вроде как читал где-то, что есть такой эффект в медитации, когда из подсознания вылазят старые действия в сознание, переживаются заново, теряют при этом свою энергию и исчезают в пространстве; а человек становится как чистый лист, без напряжений, связанных с прошлыми психологическими блоками. Это вроде как в буддизме. Может я ошибаюсь, Вам виднее, поправьте. В православии есть тоже подобное - таинство исповеди. У психотерапевтов тоже там какая-то терапия подобная есть. А у Кастанеды надо выполнить перед смертью качественный перепросмотр, чтобы Орел съел не тебя, а точную копию твоего опыта. Тогда будет возможность "проскочить мимо Орла" (вообще, смысл всего учения Кастанеды - проскочить мимо Орла);

    3) намерение. Позволяет выбирать из множества вариантов развития окружающей действительности тот, который нужен мне в данный момент. При сильном намерении дела идут так, как мне надо. И появляются силы сделать так, как мне надо. Здесь скажу, что все эти знания должны идти во благо и, в первую очередь, на улучшение себя в нематериальном плане;

    4) смерть - лучший советчик. Памятование о смерти, что позволяет итенсифицировать практику, ибо времени мало. И спрашивать себя - что бы ты в данной ситуации сделал, если через час умрешь;

    5) "остановка мира". Это есть и в медитации. Это надо сделать, чтобы видеть мир таким, какой он есть на самом деле;

    6) жить как воин. Это не значит, хвататься за оружие и всех крушить. Я понял это как быть в постоянной борьбе со своими страстями. Это можно назвать как невидимая брань, внутренний джихад и т.д. Потому как самая главная битва - это битва с самим собой, со своим иллюзорным "Я";

    7) уничтожение ЧСВ - чувства собственной важности. Стереть свое Эго в порошок. Увидеть, что Эго - это только иллюзия, без самобытия;

    8) работа с "мелким тираном". Учит терпению и сбережению энергии, а это - добродетель.

    Есть минус в практиках Кастанеды (но это спорный минус, многие со мной не согласятся) - уже давно умер тот этнос, которому она приписывается. Но в буддизме, христианстве и т.п. эти практики есть (называются по другому) - а это живые традиции. Просто так получилось, что книги Кастанеды попали мне в руки, а из них, как и из других интересных книг, думающий человек может выжать для себя полезные крупицы и привнести их в свою дальнейшую практику (может и в другой традиции).

    Многие идут по этому Пути дальше и достигли на нем хороших результатов (не хуже, чем многие буддисты, коих имел честь видеть), это их выбор. Мне не хватило духу идти этим Путем дальше (многие заканчивают его в психбольнице, если не хватает энергии и решимости, а также если не квалифицированный наставник; что, впрочем, и в тантре, и в чань имеет место быть). Но у меня осталось уважение к его творчеству. Главное - идти дальше, вперед, не оглядываюсь на свои прежние дороги.


    С уважением к участникам форума.

    Вот, хотел немножко встать на защиту данного писателя. Из творчества Кастанеды выросло целое поколение людей. Более того, целое направление мысли. Правильное оно или нет, но мы уж точно не можем этим похвастаться (взрастить целое направление человеческой мысли). А потому как и всё великое надо уважать.

    А когда говорят о том, что Кастанеду не интересно читать - это человек читал не вдумчиво, без анализа, поверхностно. И обычно - не более трех-четырех книг. Обычно заканчивают читать на первых двух - а там как раз то, что отворачивает неподготовленного читателя от этого Пути. Специально.
    Впрочем, и мат.анализ не интересно читать - ибо не велело. Нужна работа мысли, а это всегда скучно Кастанеда - это книги для работы над прочитанным "в поте лица", как и буддийская литература. Это не чтиво в поезде, поэтому многие бросают, ибо не весело и раздражает необходимостью напрягаться.
    Я один раз тоже в раздражении о том, что ничего не понятно и бред какой-то, швырнул четвертый том в стену. Но из-за своего упрямства, через месяц где-то, собрался и специально, себе назло стал вдумчиво читать дальше, строчка за строчкой. Из-за вредности. Много раз бросал, а через какое-то время садился читать дальше. И не жалею о том.

    Говорят, что книги Кастанеды меняет жизнь человека, даже если он его читал со скепсисом, специально чтобы опровергать. Но если при этом читал вдумчиво, то это уже в будущем если и буддист, то уже не тот буддист, как без этих книг.

    При критике книг Кастанеды следует помнить, что человек и путь, который он предлагает - это разные "вещи". Можно критиковать человека, а можно путь. Но чаще критикуя человека, порочат путь. Или наоборот.

    Православные, например, критикуя путь Кастанеды, говорят: смотрите, мол, Кастанеда был бабник, что ж это за путь воина такой. А не видят, что люди идут этим путем и им не мешает то, что Кастанеда был бабник. Они в ответ говорят: "Ишь, какой был обманщик и проказник". И дальше делают свое дело с успехом. И достигают. Почему православные чащи связывают огрехи личности основателя учения с недостатками его учения? Наверное, потому что у них есть в Евангелии спорное утверждение: "По делам их узнаете их".

    Это как порочить буддизм, показывая на одного геше (все меня понимают), и говорить, что монахи обеты нарушают, а значит буддизм плохой. А другие говорят: "Ишь, какой наш геше не хороший", и продолжают практиковать. И достигают.
    Последний раз редактировалось Денис Ч; 11.11.2017 в 09:15.

  9. Спасибо от:

    Анна А (12.11.2017), Шуньяананда (11.11.2017)

  10. #329
    Участник
    Регистрация
    12.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    168
    И еще:

    забыл про практику перемены шаблонов поведения. Самый простой пример - когда ты меняешь свой маршрут из дома на работу, сбивая этим с толку охотника. Но это мелочи, из которых идут далекие выводы.

    Да и много еще чего есть, нет времени писать.


    Кастанеда призывал всегда платить по счетам, медленно но верно распутывая клубок своих связей с миром.

    Например, где-то читал про него, как он позвонил своей бывшей подруге и спросил, что ей надо, чтобы больше она с ним не связывалась. Та говорит, что, не помню какую, машину, то ли Роллс ройс, то ли что-то подобное (не дешевое). Через несколько дней Карлос звонит ей опять и говорит - смотри, мол, в окно; там твоя новая машина стоит.
    И так постепенно расплатился по счетам со своей прошлой жизнью.

    Это тоже хорошая практика стать непривязанным. Кстати, прежде чем стать монахом, надо ее выполнить - закрыть все свои обязательства в мире. Чем не буддизм?

    Вообще, книги Кастанеды - хороший трамплин в монашество. Потому что монах живет как воин - в трудностях и лишениях. А Кастанеда учит этой дисциплине тяжелой жизни, которую мало кто может выдержать без внутреннего стержня.

  11. Спасибо от:

    Анна А (12.11.2017), Шуньяананда (11.11.2017)

  12. #330
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Денис Ч Посмотреть сообщение
    При критике книг Кастанеды следует помнить, что человек и путь, который он предлагает - это разные "вещи".
    Зачем учиться у такого человека?
    Ищите учителей, которые воплотили в себе путь.
    Различайте по плодам, как вам и советовали люди-пути всю дорогу

  13. Спасибо от:

    Денис Ч (11.11.2017)

  14. #331
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Если так- же вдумчиво сходить по пути- В.И. Ленина-Сталина- соседки Бабы- Маши.. , то толку будет больше, ибо если у Кастанеды- прямые обучалки (с псевдотрудным пониманием и от того "ценные" понявшим), то у Бабы- Маши придётся выдирать обучение ещё сложнее (не "прямо")- что сделает Учение- сверх ценным.

  15. Спасибо от:

    Денис Ч (11.11.2017), Шуньяананда (11.11.2017)

  16. #332
    Участник
    Регистрация
    17.01.2013
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,730
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    ... у Бабы- Маши придётся выдирать обучение ещё сложнее (не "прямо")- что сделает Учение- сверх ценным.
    Если Баба Маша научит варить "секретный" борщ или солить "тайное" сало, как надо, то от этого и "по жизни" пользы больше будет всем вокруг!

  17. Спасибо от:

    Дубинин (11.11.2017)

  18. #333
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Денис Ч Посмотреть сообщение
    И еще:

    забыл про практику перемены шаблонов поведения. Самый простой пример - когда ты меняешь свой маршрут из дома на работу, сбивая этим с толку охотника. Но это мелочи, из которых идут далекие выводы.

    Да и много еще чего есть, нет времени писать.


    Кастанеда призывал всегда платить по счетам, медленно но верно распутывая клубок своих связей с миром.

    Например, где-то читал про него, как он позвонил своей бывшей подруге и спросил, что ей надо, чтобы больше она с ним не связывалась. Та говорит, что, не помню какую, машину, то ли Роллс ройс, то ли что-то подобное (не дешевое). Через несколько дней Карлос звонит ей опять и говорит - смотри, мол, в окно; там твоя новая машина стоит.
    И так постепенно расплатился по счетам со своей прошлой жизнью.

    Это тоже хорошая практика стать непривязанным. Кстати, прежде чем стать монахом, надо ее выполнить - закрыть все свои обязательства в мире. Чем не буддизм?

    Вообще, книги Кастанеды - хороший трамплин в монашество. Потому что монах живет как воин - в трудностях и лишениях. А Кастанеда учит этой дисциплине тяжелой жизни, которую мало кто может выдержать без внутреннего стержня.
    очарование жизни рода,племени общины с сохраненным сакральным началом,если еще и сочувствовать и переживать-весма сладостно и почетно.Нашли и замечательно!!Прожили и пережили-великолепно!!Нарисовались на буддийском форуме-преславно!!
    А кто знает,как по другому НАДО-пусть САМ это и делкает,а не навязывает свое мнение.
    "Неправильное учение в устах правильного учителя становится правильным!Правильное учение в устах мошенника становится неправильным!!""

  19. Спасибо от:

    Денис Ч (11.11.2017)

  20. #334
    Участник
    Регистрация
    12.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    168
    Да, забыл написать.

    Сама личность Кастанеды, этого мистификатора, интересна. Он целенаправленно стирал свою личную историю, не позволял лишний раз себя фотографировать и т.д. Его биография известна. Скончался от от рака печени. Но есть предположения, что это был не он сам, а его дубль. Потому что есть улики на это. Тоже весьма интересно.

    Вообще, все, связанное с его историей, так запутанно. Не понятно, где его жена и знакомые говорят правду, а где намеренно обманывают, запутывая следы и отводя дорожки от него.

  21. #335
    Участник
    Регистрация
    16.08.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    521
    Что-то есть ценное в Кастанеды. Например, сдвиг точки сборки – изменение состояния сознания. До него никто так обширно не писал про это. Кто бы мог подумать, что сдвиг может быть полезным.

  22. #336
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    Что-то есть ценное в Кастанеды. Например, сдвиг точки сборки – изменение состояния сознания. До него никто так обширно не писал про это. Кто бы мог подумать, что сдвиг может быть полезным.
    Ведь и Миларепа начинал,как Дон Хуан!!

  23. #337
    Основной участник Аватар для Ho Shim
    Регистрация
    24.01.2003
    Традиция
    Дзэн
    Сообщений
    1,902
    Записей в блоге
    28
    Цитата Сообщение от Денис Ч Посмотреть сообщение
    1) стирание личной истории (благо, переезд в другой регион и смена окружения дали возможность это сделать; никто на работе и в обществе про меня ничего не знает, кроме профессиональных качеств и научных публикаций). Это играет мне на руку - не надо тратить энергию на поддержание представления окружающих людей обо мне, нет привязки к определенной манере поведения. Например, даже указание Вами в поле "традиция" традиции обязывает Вас мыслить определенными штампами и ограничивать себя определенными учениями. Что уж говорить об общественных деятелях, от которых ждут определенного поведения. Так создается негибкость в развитии себя. Даже ближайший друг видит меня не тем, кто я есть;
    Непонятно, зачем столько возни вокруг "личной истории". И почему ее наличие обязывает вести себя каким-то определенным образом. Какой-то примитивный шаманизм, вот мы сейчас сожжем эту куколку "личной истории" и никто ничего знать не будет. Как будто наши привычки и образ мысли содержится в этой информации. Но сам-то ты ее никогда не забудешь))) Был знаком с несколькими людьми которые достаточно радикально и успешно занимались этим. Но ничем это им не помогло. Жизнь не изменилась, но многое оказалось разрушенным. Хотя, в саморазрушении есть своя красота, кто бы спорил))
    Графа традиция, это просто графа. Она ничем не обязывает. Обязывает только собственное отношение к ней. И вообще, "стирание личной истории" это уже процесс обозначающий важность последней. А, на мой взгляд, осознание ее неважности и есть процесс ее "стирания". На востоке говорят - "когда змея становится драконом, она не меняет своей чешуи".

  24. Спасибо от:


  25. #338
    Участник
    Регистрация
    12.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    168
    Цитата Сообщение от Ho Shim Посмотреть сообщение
    Непонятно, зачем столько возни вокруг "личной истории". И почему ее наличие обязывает вести себя каким-то определенным образом. Какой-то примитивный шаманизм, вот мы сейчас сожжем эту куколку "личной истории" и никто ничего знать не будет. Как будто наши привычки и образ мысли содержится в этой информации. Но сам-то ты ее никогда не забудешь))) Был знаком с несколькими людьми которые достаточно радикально и успешно занимались этим. Но ничем это им не помогло. Жизнь не изменилась, но многое оказалось разрушенным. Хотя, в саморазрушении есть своя красота, кто бы спорил))
    Графа традиция, это просто графа. Она ничем не обязывает. Обязывает только собственное отношение к ней. И вообще, "стирание личной истории" это уже процесс обозначающий важность последней. А, на мой взгляд, осознание ее неважности и есть процесс ее "стирания". На востоке говорят - "когда змея становится драконом, она не меняет своей чешуи".
    Наверное, эти люди сжигали мосты и стирали прошлое. А дон Хуан говорил не об этом, а о том, чтобы делать свое дело молча, не позиционируя себя в обществе в той или иной роли. То есть, неправильная предпосылка, поэтому и разочарование в практике.

    Главное в стирании личной истории - это не уничтожать прошлое, а не создавать образ о себе в глазах окружающих. Если мы создали образ о себе, то люди ждут наших действий в соответствии с данным образом, а мы стараемся сохранить это представление о себе. На это уходит сила и еще мы из-за этого ограничиваем себя рамками определенного поведения.

    Например, если я в обществе позиционирую себя как православный активист и все это знают, причем я, допустим, не первый год этим занимаюсь (например, я - Энтео), то люди ждут, что завтра (допустим, завтра планируется крестный ход по Москве) я буду проводить определенные действия в соответствии с принятой на себя ролью (пойду на крестный ход и буду по его окончании выступать).
    А теперь: я не позиционирую себя никак, никто не знает, что я за кот такой в мешке. Я захочу - пойду завтра на крестный ход, захочу - поеду в дацан (если вдруг сегодня вечером мне вздумалось внезапно поменять религию). И никому ничего не буду объяснять, ибо никто не может предугадать моих завтрашних действий, экстраполируя на будущее мои прошлые действия.
    Фишка в том, что одевая на себя одну роль в глазах общества, мы не можем просто так внезапно резко взять на себя другую роль. Ибо люди ждут от нас старой игры. И если мы резко переменились, мы должны объясниться с людьми - почему. На это уходит время и силы. Также - ограничение свободы.

    Например, возьмем Навального - он создал на ТВ образ борца за справедливость. Завтра в 7:00 утра он не может резко поменять свою гражданскую позицию и стать сторонником, допустим, Путина, потому что "что скажут люди; у меня же общественная организация, все связи заточены на этом, все финансы и пр." Даже если он вдруг станет в уме сторонником Путина, тогда завтра в 8:00, когда приедет в офис, придется обманывать, чтобы поддерживать свою старую роль.

    Он не может, а я могу. Потому что никто не знает, что от меня можно ожидать, никто не строит выводы относительно меня. Свобода? Да, свобода.

    Мы слишком много сил тратим на поддержание той роли в игре под названием "жизнь", которую однажды взяли на себя. Свобода менять роли прямо пропорциональна отсутствию знаний о нас обществом. Например, уважаемый бханте Топпер завтра не пойдет причащаться в православный храм (если вдруг захочет (мало ли что)) - потому что и я, и Вы знаем его как монаха традиции Тхеравада. И он будет делать всё для поддержания этой роли, даже если будет внутреннее изменение. Или же вынужден будет оправдываться, отчитываться перед нами о том, почему поменялся. А человек без личной истории (не создающий образ о себе) может резко менять траектории своего полета без объяснений.

    Об этом говорил дон Хуан, а не о сжигании старых фотографий.

    Понимаете?

  26. #339
    Участник
    Регистрация
    12.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    168
    Разные люди, слившие много информации о себе коллегам по работе, соседям и т.д., и которым уже обременительно поддерживать тот образ, который они создали в глазах окружающих о себе (ибо уже внутри хотят перемен этого образа, а окружение инерционно), испытывают радость от переезда в другой город, лучше - другую страну. Выкидывают старую сим-карту и т.д. Старых связей нет, новым людям (коллегам, соседям) можно наговорить о себе все что угодно. Радуются свободе.

    У многих хватает мудрости больше не творить ошибок - т.е. не сливать информацию о себе на работе, во дворе и т.д. (не болтать, в общем). И тогда свобода выбора траектории остается с ними.

    А многие люди, увы, за чашечкой чая на работе рассказывают всю свою подноготную. И опять - определенная роль, которую надо питать своей энергией для ее поддержания.

    Часто этим грешат бабушки. В поликлинике, если сидит на лавочке бабушка, то можно узнать все о ее детях (иногда даже об интимных подробностях). Такие точки слива информации о себе тоже надо контролировать, не делиться информацией с болтунами. Наши бабушки, видимо, Кастанеду в свое время не прочитали, поэтому часто бывает - живешь с людьми через улицу, а благодаря их маме, знаешь, сколько раз за неделю они занимаются любовью (муж с женой). Причем сами эти молодые люди и не догадываются, что я это знаю.

    Забыл кто, сказал, что если "напустить вокруг себя туман" (термин прям из книг Кастанеды), то энергия человека возрастает, он ее не тратит на объяснения о себе.

    Помните модную в СССР песню "One Way Ticket"? Какое у нас было легкое настроение со вкусом свободы, когда мы в молодости уезжаем куда-то и у нас только билет в один конец. Едем в неизвестность, где мы - новые неизвестные никому люди. Так вот, практика стирания личной истории дона Хуана позволяет (при правильном ее применении) все время быть в этом настроении. Здесь была тема "Делает ли нас буддизм счастливее?". Я скажу, что учение дона Хуана при правильном применении тоже способствует этому.

    Под стиранием личной истории имеется ввиду именно это. А не уничтожение старых фактов.

    Кстати, когда монаху (в буддизме, в христианстве) дается новое имя - это тоже разрушение прежнего человека, стирание личной истории.
    Последний раз редактировалось Денис Ч; 12.11.2017 в 11:04.

  27. #340
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Ho Shim Посмотреть сообщение
    Непонятно, зачем столько возни вокруг "личной истории". И почему ее наличие обязывает вести себя каким-то определенным образом. Какой-то примитивный шаманизм, вот мы сейчас сожжем эту куколку "личной истории" и никто ничего знать не будет. Как будто наши привычки и образ мысли содержится в этой информации. Но сам-то ты ее никогда не забудешь))) Был знаком с несколькими людьми которые достаточно радикально и успешно занимались этим. Но ничем это им не помогло. Жизнь не изменилась, но многое оказалось разрушенным. Хотя, в саморазрушении есть своя красота, кто бы спорил))
    Графа традиция, это просто графа. Она ничем не обязывает. Обязывает только собственное отношение к ней. И вообще, "стирание личной истории" это уже процесс обозначающий важность последней. А, на мой взгляд, осознание ее неважности и есть процесс ее "стирания". На востоке говорят - "когда змея становится драконом, она не меняет своей чешуи".
    Для новичка сделать что то а потом осознать суетность и мизерность проблемы-это нормально и полезно.
    Поскольку речь о Доне Хуане ,как представителе культуры индейцев,так там ритуалы ,которых нет у нашей культуры,нет эффективного меанизма забывания,кроме лозунга"Забей!!"
    А в той культуре это базовый момент!! и методы -В том числе и пейота,шалфей,аяуаска,Сан Педро-как стиратели.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •