А насчет друга , посоветую все ему в Кастанеде разъяснить до конца, а то еще начнет наркотиками баловаться. Или на крайний случай пусть покурит. И сказать, что буддизм - это тоже самое практически. Можно его даже отослать ко мне я всё объясню.
А насчет друга , посоветую все ему в Кастанеде разъяснить до конца, а то еще начнет наркотиками баловаться. Или на крайний случай пусть покурит. И сказать, что буддизм - это тоже самое практически. Можно его даже отослать ко мне я всё объясню.
Хороший ответ.
Что же, на "нет" и суда нет. :-/
Ну хотя бы тогда, раз речь зашла об аналогиях, приводите:
Каков же, монахи, этот верный срединный путь, что до конца постигнут Татхагатой и, видение дарующий, знание дарующий, к умиротворению, к постижению, к пробуждению, к Освобождению ведет? Это – благородный восьмеричный путь, а именно:
правильное понимание, правильная решимость,правильная речь, правильные поступки, правильный образ жизни, правильное усилие, правильная осознанность, правильное сосредоточение. Это и есть, монахи, верный срединный путь, что до конца постигнут Татхагатой и, видение дарующий, знание дарующий, к умиротворению, к постижению, к пробуждению, к Освобождению ведет.
(1) А в чем состоит благородная истина о страдании? И рождение - страдание, и - старость страдание, и болезнь - страдание, и смерть - страдание, и печаль, стенания, боль, уныние, отчаяние – страдание. С нелюбимым связь – страдание, с любимым разлука – страдание, и не получать то, чего хочется – страдание. Короче говоря, пять групп привязанности - страдание.
(2) А в чем состоит благородная истина о происхождении страдания? Жажда, которая вызывает дальнейшее становление, – сопровождаемая страстью и наслаждением, ищущая удовольствий то здесь, то там, – то есть жажда чувственности, жажда становления, жажда не-становления.
(3) А в чем состоит благородная истина о прекращении страдания? Окончательное затухание и прекращение, отречение, отбрасывание, освобождение, и оставление именно этой жажды.
(4) А в чем состоит благородная истина о пути практики, ведущем к прекращению страданий? Именно этот благородный восьмеричный путь: правильное понимание, правильная решимость, правильная речь, правильное действие, правильный образ жизни, правильное усилие, правильная осознанность, правильное сосредоточение.
Насколько помню.
У Кастанеды нет учения об уме, заботящемся о других больше, нежели о себе.
Конечная цель у Кастанеды - достижение собственного бессмертия. Получается, бессмертия "я", бессмертия эгоизма.
Следовательно, о том, что бы отдать свою руку, глаз или даже жизнь, что бы помочь кому-то - и речи быть не может.
Это дело вы называете "бессмертием"? Жить тысячелетиями в керамических трубочках?
Отлично.
А теперь по пунктам.
"Жить тысячелетиями в керамических трубочках? "
О чем вы? Вы уверены, что мы говорим об одной книге?
"У Кастанеды нет учения об уме, заботящемся о других больше, нежели о себе."
Каждый нагваль линии собирал свою группу учеников и оставлял следующего для продолжения учения. Таким образом приводил к освобождению группу людей и продолжал линиию. Ничего не напоминает? И есть ли это забота только о себе? И вообще, простите, зачем кому то надобна ваша отрезанная рука? Жрать ее что ли?
А теперь о главном:
"правильное понимание, правильная решимость, правильная речь, правильные поступки, правильный образ жизни, правильное усилие, правильная осознанность, правильное сосредоточение" - Безупречность и отрешенность, путь воина.
"А в чем состоит благородная истина о страдании? ..." - неотвратимость смерти. Смерть всегда за твоим левым плечем и когда это случится ты не знаешь.
"А в чем состоит благородная истина о прекращении страдания? Окончательное затухание и прекращение, отречение, отбрасывание, освобождение, и оставление именно этой жажды." - освобождение, потеря формы в результате разрушения надстройки - эго.
"(4) А в чем состоит благородная истина о пути практики, ведущем к прекращению страданий? Именно этот благородный восьмеричный путь: правильное понимание, правильная решимость, правильная речь, правильное действие, правильный образ жизни, правильное усилие, правильная осознанность, правильное сосредоточение."
Безупречность, отрешенность, остановка внутреннего диалога - та же медитация, развитие видения, перепросмотр и т.д.
Это в общих словах.
Но для меня ценно то, что это подано в ироничной и художественной форме. За этим я чувствую человека и личность, людей, внушающих мне доверие и симпатию
Ага, тональ и нагваль форева , пока смерть не разлучит их
А мне нравилось время, когда мы с друзьями топтались на пути воина! И в ответ на любую проблему предлагали друг другу "не индульгировать". И "места силы" искали в лесах. И даже находили. А осознаное сновидение - чем не йога сна?
У меня, как у Гротеска, очень много всевозможных аналогий возникает, однако перспектива, что после смерти мое осознание слопает Орел (не помню точную формулировку ), меня не радует. Да и с пейотом в нашей местности напряг.
А Кастанеда оставил кого-нибудь для продоложения учения или нет?
По поводу наркотиков - даже сам Кастанеда где-то после , если не ошибаюсь, 3-й книги под давлением критики признал, что это не единственный и не обязательный метод.А насчет друга , посоветую все ему в Кастанеде разъяснить до конца, а то еще начнет наркотиками баловаться. Или на крайний случай пусть покурит. И сказать, что буддизм - это тоже самое практически. Можно его даже отослать ко мне я всё объясню.
Оле Нидалу часто задают вопросы по Кастанеде, на что он, примерно, отвечает следующее - что в его учении мало сочувствия и что его образ жизни не очень подтверждает его слова. Оле всегда говорит, что одним из признаков хорошего учителя является то, что его дела не расходятся с его словами.
"перспектива, что после смерти мое осознание слопает Орел"
Дык это же для тех , кто не освободился, не просветлел и не воин! А что пейотов нет, так зато другого всякого много, а уж про леса и горы я не говорю - Сонора отдыхает.
..
Дело в том, что образ жизни КК вряд ли широко известен. Много домыслов. Очень. Кроме того все учителя не очень хорошо говорят о любых других учениях. На то они и учителя. А свои мозги тоже должны быть.
Я, например, вижу много сочувствия. И буду защищать то, что мне много дало.
"Преданность трахнет любую беду" (с) Махов и Баста
А больше всего я благодарна за ОС. Это очень сильно вдохновляет и дает обалденные переживания вроде хрупкости реальности, осознанности, управления событиями... Вообще это все голые слова, которыми бессмысленно подобное описывать!
Ну что я могу сказать.
Ваши агалогии настолько натянуты, что если так натянуть презерватив, он обязательно порвался бы.
Отрешённость - это никак не путь воина, но путь монаха и отшельника.
А "обалденные переживания" - это как раз то вариво, которое готовит Мара для доверчивых обывателей.
В общем, сострадаю. Лечить же человека, если его "прёт" и "вставляет" от его болезни, полагаю, впрочем, бессмысленным.
Пы.Сы. Я - Бэтмен!
Последний раз редактировалось Шаман; 23.09.2004 в 13:18.
"Ваши агалогии настолько натянуты, что если так натянуть презерватив, он обязательно порвался бы."
Надеюсь что ваши аналогии не из вашего личного опыта
--
"Отрешённость - это никак не путь воина, но путь монаха и отшельника."
Цитата: "Только принятие идеи смерти может дать воину отрешенность, достаточную для того, чтобы ..."
Вы плохо читали КК.
--
"А "обалденные переживания" - это как раз то вариво, которое готовит Мара для доверчивых обывателей."
Да что вы говорите? А переживание сиюминутного момента и пустотности может тоже подарки Мары ? Йогу сна, наверное тоже ламы зря придумали? Если бы вы потрудились почитать эти учения, то обратили бы внимание, даже если его такой дефицит, что это аналог ОС.
---
"Лечить же человека, если его "прёт" и "вставляет" от его болезни, полагаю, впрочем, бессмысленным. "
Доктор, излечись сам! (с)
Опять-таки сожалею, что в наше время тантра даётся всем подряд и кому попало. (Впрочем, надо различать, что даётся только для установления кармических связей, и что даётся для порактики.) Время упадка дхармы.
Йога сна, переживания не имют ценности сами по себе, как и всё остальное. Всё зависит от пути, по которому Вы следуете. И зависит от того, кто и для чего Вам эти инструменты вручил...
Разве у Мары всё плохо с переживаниями?
Да, а что там после многоточия после "достаточной отрешённости"?
Идея смерти, это, конечно, хорошо, но это далеко не единственное, чего стоит опасаться и что стоит принимать во внимание.
Что воину хорошо, то для буддиста сансара.
Пы.СЫ. Кстати, выод о том, что "таким образом, он приводил к освобождению группу людей..." - это Вы сами сделали?
Кто, кроме Карлоса утверждал, что его учение вообще приводит к Освобождению? (В буддийском смысле. Потому как в небуддийском смысле почти что каждое учение обещает Освобождение ).
Последний раз редактировалось Шаман; 23.09.2004 в 14:08.
Я могу привести дальнейшие цитаты, но будет ли от этого польза? Вы ведь не хотите расставаться со своими концепциями?
Да и Вы так полюбили свои заморочки.
Наверное, тред можно закрывать.
В том месте, где КК жил, есть наш центр и человек, который основал этот центр лично знаком с КК. Даже если широко известный человек запретил себя фотогрировать, ему трудно быть одиноким затворником, чтобы не было никакой информация о нем. И даже тот факт, что человек все тщательно скрывает говорит о многом. Наши учителя практически всегда на виду и часто их можно проверить, если возникают сомнения.Дело в том, что образ жизни КК вряд ли широко известен. Много домыслов. Очень. Кроме того все учителя не очень хорошо говорят о любых других учениях. На то они и учителя. А свои мозги тоже должны быть.
//Кроме того все учителя не очень хорошо говорят о любых других учениях. На то они и учителя. А свои мозги тоже должны быть. //
Про мозги это вы правильно. Думайте, когда говорите о учителях и для чего они нужны. Может вы перепутали и имеете в виду общеобразовательную школу...
А о впечатлениях прочитайте Оле. Он всегда обращает внимание, что мы к ним - впечатлениям мы не привязываемся и не гоняемся за ними. А также он предлагает копать в одном месте, дабы не терять время даром. Это очень практично.
Удачи.
Но если для вас скрытность человека показатель чего то плохого, то рекомендую перечитать о стирании личной истории и для чего это вообще нужно. У них такой метод. Если вы им не пользуетесь, это не значит, что он плохой.
А насчет учителей, давайте не будем. Очень часто я сталкиваюсь с тем, что учителя одних школ говорят плохо о других и те о них тоже говорят не очень. И примеров могу привести просто массу. Только не буду. Неприятно это всё. Думаю, вы и сами знаете. И это даже внутри буддизма! Так что вообще говорить о совершенно других учениях?!
"Он всегда обращает внимание, что мы к ним - впечатлениям мы не привязываемся и не гоняемся за ними. "
А вы почитайте , что говорит Оле о прыжках с парашюта и о переживаниях текущих моментов. Также рекомендую вам перечитать его лекцию "О сне и сновидениях" (могу даже прислать по мылу, у меня есть) Возможно это в корне поменяет ваше мнение.
А насчет привязывания - то не стоит обо всех судить по себе.
Я просто выражаю почтение учению, которое мне многое дало и ИМХО не только мне. То , что я сейчас практикую методы Карма Кагью не значит, что я должна пренебрежительно относиться ко всему остальному.
Лобсанг Рампа тоже стирал свою личную историю. Такой метод.
Действительно, метод сам по себе не плохой. Вопрос в том, для чего используется.
К этому методу прибегают и шпиёны, и мошенники, и самураи...
Может быть, КК шпиён или ниндзя?
А кроме практики переживаний существует столько интересных практик! А ещё существуют практики, приводящие к Освобождению
Как на сновидение, иллюзию,
Как на отражение и пузыри на воде,
Как на росу и молнию -
Так следует смотреть на все деятельные дхармы.
Последний раз редактировалось Шаман; 23.09.2004 в 15:41.
"А ещё существуют практики, приводящие к Освобождению"
Когда к нему придете - поделитесь впечатлениями. %)
Только хочу предупредить, что поругание и пренебрежительное отношение к другим учениям и школам - не тот метод, который к нему приводит.
Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)