Страница 11 из 18 ПерваяПервая ... 23456789101112131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 220 из 347

Тема: Дон Хуан живее всех живых!

  1. #201
    Участник Аватар для Lara
    Регистрация
    24.02.2003
    Традиция
    Trika yoga
    Сообщений
    1,674
    " тени в чёрных капюшонах
    вылезают из щелей ,
    наблюдают напряжённо
    за добычею своей " (c)


  2. #202
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Первоначальное сообщение от Ersh
    Тань, если в учении используется подобная наживка - грош цена этому учению. Многие люди нажирались наживки, и отъезжали, не добравшись до последнего тома, где истина...
    Я наблюдал развитие учения Кастанеды в нашей стране, с появления первых подпольных изданий еще в СССР, мог отслеживать судьбы тех, кто проглотил наживку.
    Им крупно везло, если они встречали благого учителя, который их уводил из всего этого тенсенгрити.
    Леш, я не буду обсуждать учение Кастанеды.
    Я не о том спорю, не о том хорошее учение это или плохое.
    Я не согласна в этом треде с тем, что если во мне зародилось отречение посредством практики Кастанеды, то это не настоящее отречение.

    Имхо.
    Относительно людей, заблуждающихся. Все существа сансары заблуждаются, каждое по-своему, в соответствии с накопленной кармой. Изменить это можно либо полностью реализовавшись и дав учение, либо личной практикой и посвящением заслуг, практикой Ваджрасаттвы для другого человека , принятием Прибежища, и т.д. Ну вы это знаете.
    А раздроры между ваджрными братьями не лучший способ зародить причину для освобождения, зато лучший способ получить перерождение в ваджрных адах. Все это вы тоже знаете.
    Поэтому я ещё и против неуважения чужих мнений, даже если это мнение - заблуждение.
    Причем последнее относится к обоим противостоящим сторонам.
    Последний раз редактировалось ullu; 28.09.2004 в 03:55.

  3. #203
    Основной участник Аватар для ullu
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    12,333
    Записей в блоге
    1
    Первоначальное сообщение от Александр
    \\\\\\\\\Александр, нет у человека вектора притяжения.\\\\\\\\
    Таня - я думаю, что реальность - это не однородная манная каша, в ней ЕСТЬ изначальные вектора притяжения. Если бы это было не так, то не существовало бы никаких причин для движения куда бы то ни было. На деле же такое движение - есть.

    Однако я понимаю, что это - вопрос, просто думаю, что такой вектор - есть.
    Александр,
    А вы не думали о том , что движение существует не по причине, а с изначальных времен как свойство пространства?
    И что то, что оно происходит куда-то только иллюзия?

    А существование независимого вектора противоречит же Прасангике-мадхъямике.

  4. #204
    Участник Аватар для Гротеск
    Регистрация
    11.02.2004
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    186

    Я вам всем очень сильно сострадаю...

    Вы все поймете жизней через 100. %)))

  5. #205
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Не стоит путать жалость к себе и Всем Воспринимающим Существам с Бодхичиттой Бодхисатв.

    Сострадание Будд и Бодхисаттв - страшная весчь...
    Ибо придется умереть всему, что ты более всего любишь и лелеешь.

  6. #206
    Участник Аватар для KELVIN
    Регистрация
    28.02.2004
    Традиция
    Bon-po
    Сообщений
    453
    Я вам всем очень сильно сострадаю...
    Это из вас иллюзия понимания выжимает сострадание.
    Вы все поймете жизней через 100. %)))
    Ладно, станьте первой жертвой на селе - уговорили.

  7. #207
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Простираюсь пред Наставниками Линии Приемственности БуддаДхармы...

    http://ariom.ru/zip/2001/sanches-01.zip

    Виктор Санчес
    "Практическое использование техник Карлоса Кастанеды"
    (192 Kb)

    Свобода и знание как личная ответственность

    Одним из основополагающих положений моей работы является следующее:
    каждый из нас способен поставить перед собой задачу овладеть доселе
    неизвестными ему способностями осознания без обязательного присутствия
    того, кто помогал бы добиться поставленной цели. В нас самих уже
    существуют все необходимые инструменты. Если мы готовы отказаться от бытия
    <воинов на диване>, превратиться в преданных сторонников предлагаемых нам
    практик, то даже самой маленькой из открывающихся перед нами возможностей
    источник которых вне нас - окажется достаточно, чтобы направить нас по
    верному пути. Рано или поздно это случится и примет форму встречи с
    каким-нибудь магом из прочитанной книги, или форму участия в работе
    группы, или что-нибудь еще даст нам необходимый толчок - но, в конечном
    счете, значение будут иметь только прилагаемые каждым усилия.
    Я полагаю, что сказанное относительно неизвестных способностей
    осознания приложимо и к поиску свободы в целом. Свобода не может прийти
    извне, поскольку в реальной жизни ответственность за обретение свободы
    лежит на каждом лично. Я говорю о свободе, которую мы постигаем интуитивно
    - не обязательно понимая, что это такое, - в контексте нашей собственной
    жизни. Либеральное, или идеальное, представление о свободе имеет один
    недостаток - оно настолько совершенно и далеко от реальности. что
    становится недостижимым; таким образом, мы остаемся бездеятельными перед
    лицом ограничений нашего повседневного существования. Я предлагаю
    приближаться к свободе и знанию скорее практически, нежели на уровне
    осмысления. С моей точки зрения, человеческое знание находит выражение в
    образе жизни, а не в словах,

    Работа без учителя

    В <Силе безмолвия> дон Хуан объясняет, что мы можем идти по тропе
    знания и <возвратиться к духу> (vii-180) с помощью собственных усилий,
    выполняя простые действия, чтобы накопить энергию и сместить точку сборки.
    (Термины <смещение точки сборки> и <накопление энергии>, а также их
    практическое применение будут разъясняться на протяжении всей этой книги.)
    Дон Хуан объясняет это так:
    <Нам трудно выполнять эти простые действия... потому что для
    большинства из нас невозможно принять мысль о том, что для движения вперед
    требуется так мало. Нам привычнее ожидать инструкций, обучения,
    наставников, мастеров. И когда нам говорят, что никто другой нам не нужен,
    то в это оказывается трудно поверить. Мы начинаем нервничать, затем теряем
    доверие и, наконец, сердимся и разочаровываемся. Если нам и нужна помощь,
    то заключаться она должна не в обучении новым методам, а в правильной
    расстановке акцентов. Если кто-то помогает нам осознать, что необходимо
    отказаться от чувства собственной важности, то такая помощь реальна. Маги
    говорят, что нам не нужны ничьи убеждения, чтобы осознать, что мир
    бесконечно более сложен, чем самые безудержные наши фантазии. Так почему
    же мы так зависимы? Почему так стремимся найти кого-то, кто мог бы обучать
    нас, когда можем сделать все сами?..> (viii-195)
    Там, где накапливаются и передаются знания, существует бесчисленное
    множество учеников и учителей. Но в нашем деле нет учителей. Нет и
    учеников. Есть просто люди, которые со временем умрут, и единственное
    различие заключается в том, что некоторые понимают это, а некоторые нет.
    Истинное знание, влияющее на то, как мы живем, и на то, как умираем, не
    передается от учителя к ученику; его можно приобрести только на личном
    опыте. Книги, учителя, школы и гуру могут оказаться полезными только
    тогда, когда мы готовы к выполнению конкретных действий в ходе решения
    бесконечной задачи познания.
    Очень легко - что и объясняет популярность этого метода - подпасть под
    очарование учителя или гуру, обладающих знанием и Силой, и от кого,
    благодаря их доброте, мы можем получить <просветление>. Такому <великому
    учителю> достаточно коснуться пальцем, чтобы <просветлить> ученика и
    пробудить в нем внутреннее <шакти>. Подобные иллюзии служат (особенно на
    Западе) удовлетворению искусственно созданных потребностей тех
    зачарованных существ, которые слишком слабы, чтобы собственными усилиями
    покончить со своим печальным положением. Всегда есть кто-то другой, кто
    спасет нас и направит по верному пути. В детстве это были отец и мать, у
    взрослых - муж, жена, сэнсэй или <любимый гуру>.
    Так или иначе, верх берет самоуничижение: <Я слишком слаб. Я не могу
    заниматься этим в одиночку. Мне нужен кто-то, кто будет направлять меня>.
    И, разумеется, со всех сторон на нас сыплются предложения всевозможных
    <учителей>, <гуру>, <школ>, <эзотерических сект> - всех тех, кто не прочь
    воспользоваться сложившейся ситуацией и превратить в звонкую монету
    желание подчиняться, охватывающее сегодня столь многих.
    Воин потому и называется воином, что он или она всегда на войне. Воину
    не требуется мама, чтобы подсказывать, что следует и чего не следует
    делать. Он принимает на себя ответственность за руководство собственной
    жизнью, он сам и есть та Сила, которая направляет его по тропе знания, он
    уверен в том, что делает, и в том, как поступает. Как сказал дон Хуан:
    <...воин безупречен, если он доверяет своей личной Силе, неважно, мала она
    или огромна...> (iii-235).
    Если человек принимает на себя ответственность, то книги, школы или
    учителя могут стать помощниками, их предложения можно использовать как
    указания к действию. Однако лишь на прочной основе фактов можно
    установить, полезны ли вам лично эти предложения.
    В ходе моей работы с группами я не просил людей принимать мои слова на
    веру. Слов говорится слишком много. И слишком часто мы верим им, пока не
    приближаемся к смертному часу, так и не узнав, что потратили свою жизнь на
    ведение битв, которые никогда не были нашими. То, во что я верю, неважно.
    Важно лишь то, что я могу делать, как я живу, как творю - все то, что
    имеет отношение к конкретным делам, а не к игре воображения.

    Указатели знания

    Ни книги Карлоса Кастанеды, которые оказались для меня столь
    полезными, ни эта книга, которая, надеюсь, также окажется для кого-то
    полезной, не содержат знания. Они говорят о знании, однако сами знанием не
    являются. Как однажды сказал мне Кастанеда: <...в тех "чертовых книгах"
    (он говорил о своих собственных трудах) знания не найти; это просто
    указатели. Ты сам должен воплотить в жизнь содержащиеся в них предложения,
    чтобы понять, куда указывают эти указатели. Ты должен идти на собственных
    ногах в направлении, которое они указывают, чтобы убедиться самому и на
    практики постичь то знание, о котором в них идет речь>. (Встреча с
    Карлосом Кастанедой состоялась в Мехико, в 1984 году.) Это по-прежнему
    кажется мне очень правильным использованием книг, учителей и школ,
    особенно, если они искренни. Точно так же я предлагаю заинтересованным
    читателям: не верьте, но и не отрицайте того, о чем я говорю в этой книге;
    попробуйте на практике содержащиеся в ней предложения - это единственно
    достоверный способ ощутить в себе ту свободу. Силу и знание, о которых я
    так часто говорю.

  8. #208
    Участник Аватар для Аньезка
    Регистрация
    17.01.2004
    Традиция
    Нингма, Charya Nritya, ДО
    Сообщений
    5,560
    Записей в блоге
    8
    Просто хочу написать, не вмешиваясь в спор, что очень уважаю Кастанеду и часто перечитываю!

    буддистка Аня

  9. #209
    Новый участник
    Регистрация
    09.04.2005
    Традиция
    отличная
    Сообщений
    19
    Если внимательно прочесть Кастанеду, то создается впечатлени, что это дощакйамуниевская традиция буддхизма с более открытыми занятиями тем, что несколько приоткрылось черз проповеди Намхай Норбу. И кастанеда и его дамы подобное выдумать не могли.
    Когда я читал Кастанеду, то просто по-тибетски отмечал некоторые места. Современный буддхизм, то есть Щакйамуниевский со многими вариациями все же во многом притирался к культурным ареалам.А то, что не вписывалось в менталитет народа, то исключалось из проповеди. Кстати, поэтому не очень вписываются тибетские буддхисты в современную европейскую жизнь с их монашеским стилем жизни. Дандарон пытался возродить стиль жизни махасиддхов, который сугубо магичен, но православная Русь весьма туповата для этого. Допустить, что Иисус был магом для них равносилен самоубийству. А приписывать свой мещанский уклад для их постных лиц вполне приемлим.

  10. #210
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Да разные православные были на Руси...

    Читайте ОТКРОВЕННЫЕ РАССКАЗЫ СТРАННИКА ДУХОВНОМУ СВОЕМУ ОТЦУ [ 440 Kb ] http://psylib.org.ua/books/otkrask/index.htm
    http://psylib.org.ua/books/_psyzip/otkrask.zip

    Добротолюбие (о шести томах)- rulez!

    +++
    ДОБРОТОЛЮБИЕ
    избранное для мирян

    Издание Сретенского монастыря · 1999
    http://www.rus-sky.org/history/library/dobrotolubie.htm
    +++

    ДОБРОТОЛЮБИЕ
    Том первый
    http://psylib.ukrweb.net/books/dobrl01/
    http://psylib.ukrweb.net/books/_psyzip/dobrl01.zip
    +++

    ДОБРОТОЛЮБИЕ
    Том второй
    http://www.tradicia-ortho.ru/bibliot.../dobr%202.html
    +++

    Святитель Игнатий (Брянчанинов)
    Правильное состояние духа
    (смирение, внимание, молитва)
    http://www.lib.eparhia-saratov.ru/bo.../contents.html
    http://www.lib.eparhia-saratov.ru/bo...rit/spirit.pdf
    +++
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 19.05.2005 в 12:23.

  11. #211
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Могу выразить свои впечатления от Кастанеды - там нет мотивации. Эзотерические учения привлекают людей надеждой улучшить свою жизнь. "Учение дона Хуана" наоборот демотивирует.

    Всё повествование в какой-то угнетающей атмосфере непонимания, страха, безысходности.

    Это первое. Во-вторых Карлос судя по описанным событиям стал просветленным. Но. После этого он не стал духовно более раскрепощенным и счастливым. Не нашел ответов на вопросы.
    Всё та же неопределенность, страх, угнетающее настроение - вобще непонятно для чего этим заниматься.

    Как плюс, Карлос никому и не предлагает этим заниматься, просто описывает эпизод из жизни (который стал всей жизнью).

  12. #212
    Основной участник Аватар для Neroli
    Регистрация
    16.09.2004
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    11,465
    Записей в блоге
    1
    Да не, ничего они не демотивируют, наоборот, человек всегда при деле. ))
    В свете соседней темы, интересно стало, был ли у Кастенеды (или Дона Хуана) кризис среднего возраста, да и вообще хоть какой-то кризис. Типа: какой же фигней я по жизни занимаюсь, наскучили все эти тонали, нагвали, осознанные сновидения и человеческая матрица. Гори оно все...

  13. Спасибо от:

    Дубинин (21.08.2017)

  14. #213
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    Да не, ничего они не демотивируют
    Потому и сказано - "свои впечатления". Моё впечатление после половины книг из 12 - удручающее.

  15. #214
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Neroli Посмотреть сообщение
    был ли у Кастенеды (или Дона Хуана) кризис среднего возраста, да и вообще хоть какой-то кризис. Типа: какой же фигней я по жизни занимаюсь, наскучили все эти тонали, нагвали, осознанные сновидения и человеческая матрица. Гори оно все...
    У Кастанеды прослеживается кризис от начала до конца. И до дона Хуана был кризис, один, и при доне Хуане был кризис, уже с новыми аспектами, но ничуть не лучше. То есть помогло ему как мертвому припарка.

  16. #215
    Участник Аватар для Шенпен
    Регистрация
    22.03.2006
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    909
    Ну ..не должно ,ибо если ты поборол ЧСВ , "жалость к себе" .. и т.д - то это искючает любые кризисы в теории.
    А как там у Карлоса на самом деле было - кто ж его знает.

  17. #216
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Шенпен Посмотреть сообщение
    Ну ..не должно ,ибо если ты поборол ЧСВ , "жалость к себе" .. и т.д - то это искючает любые кризисы в теории.
    А как там у Карлоса на самом деле было - кто ж его знает.
    Что-то не заметно по тексту что он поборол.

  18. #217
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Можно подумать буддийские писания- верх оптимизма; что учение о дуккха (без возможности "не дуккха"- ибо нирвана- это не "антидуккха"), что о путях бодхисаттв - какие-то дикие кальпы отдавать и терзать себя надо, что в тантре- "полюбому всё нарушили и пойдёте в авичи. но с "отпечатком тантры"..

  19. #218
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Можно подумать буддийские писания- верх оптимизма
    Тибетский буддизм действительно печальный. Другое дело дзен.

  20. #219
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Андрей Буркалко Посмотреть сообщение
    Тибетский буддизм действительно печальный. Другое дело дзен.
    Там за оптимизм и надежду за лучшее- палкой бьют, не..

  21. #220
    Участник
    Регистрация
    14.02.2015
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    174
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Там за оптимизм и надежду за лучшее- палкой бьют, не..
    Ну это же как раз весело. Только не за оптимизм, а чтобы "остановить мир", в терминологии Кастанеды.

  22. Спасибо от:

    Дубинин (21.08.2017)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •