В чём заключается принятый в Сото-сю метод достижения 1-й дхьяны?
(Например, в Тибете для достижения 1-й дхьяны используется созерцание образа Будды и прохождение 9 стадий шаматхи. B Мьянме для достижения 1-й джханы используется концентрация на дыхании и перенос стабильной нимитты с точки контакта с созерцаемым потоком воздуха в область сердца.)
А вы ничего не попутали?Сообщение от Падиист
Сото-Дзен является «сухой випашьяной» (без дхьян) в Махаяне?
Этго тибетский буддизм является випассаной с визуализациями в Махаяне)))
Нгаванг Шераб (26.04.2023), Цхултрим Тращи (26.04.2023)
Метод заключается в практике шикантаза.
Шикантаза это 1-я смрити-упастхана: в ней есть внимательность (к телу), но нет концентрации.
Было бы нелишним еще в самом начале темы указать, для каких целей вам это нужно.
Хочу понять причины и условия достижения 1-й дхьяны как можно точней, сопоставив различные методы.
Причиной достижения 1-й дхъяны является горячее желание обрести аннутара-самьяк-самбодхи. Условием его достижения является упорная практика в той школе, которую вы выбрали, под руководством опытного наставника, а не поиск и сравнение между собой текстов разных, очень далеких друг от друга направлений буддизма, к тому же использующих несколько разные языки описания, а в переводе так вообще... Не бином Ньютона первая дхъяна. Трудитесь и воздастся.
Aion (07.05.2023), Айрат (27.04.2023), Цхултрим Тращи (27.04.2023)
Шикатназа - это сосредоточение без какого-либо объекта в сознании.
Падиист (26.04.2023)
А концентрироваться на объекте, достигая 1-й дхьяны, учат как?
Моя задача правильно задать вопрос, а не высказать своё мнение. Только чтоб обсуждение не уходило в сторону, скажу: возможно ли безобъектное сосредоточение без умения концентрироваться на объекте хотя бы на уровне 1-й дхьяны? Уверен, невозможно. Кто способен к безобъектному сосредоточению, обязательно способен к сосредоточению с объектом. Такие способности редко имеются изначально, поэтому в буддизме существует тренировка в дхьянах.
Предполагаю, что в Сото-сю, подобно Гелуг, тоже есть метод 9 стадий освоения концентрации, основанный на Йогачарабхуми-шастре. Это известный японскому монашеству трактат, приписываемый в Японии Майтрейе. Возможно, эта практика осуществляется монахами Сото-сю ещё до шикантазы.
(Что касается самой шикантазы, то объект в ней всё же есть, и это тело.)
У меня сложилось впечатление, что если в Тхераваде для наработки 1-й дхьяны используется сосредоточение на дыхании, в Ваджраяне (Ламрим) созерцание образа Будды, то в Сото-сю для наработки 1-й дхьяны (но не только) используется внимательность к правильному положению тела.
У вас сложилось неверное представление, т.к. вы пытаетесь найти [в Сото] то, чего [там] нет. Может быть, прежде поисков вам стОит вначале узнать хоть что-то минимальное [о Сото]?
Ersh (27.04.2023)
Действительно, я отгоняю от себя мысль о том, что в Сото не достигается 1-я дхьяна, а потому нахожу метод её наработки (но не только) в концентрации на правильном положении тела. Хотя в Сото есть счёт дыханий (метод Йогачарабхуми-шастры) и Догэн упоминал вместе с ним концентрацию на кончике носа, нет достаточных оснований для предположения, что счёт дыханий или наблюдение за дыханием доводят в Сото до вхождения в 1-ю дхьяну.
Ну это только вам так кажется
Не могли бы Вы подсказать, где Догэн или роси говорит о наработке дхьяны (отдельно или вместе с випашьяной), либо о том, как випашьяна обеспечивает дхьяну?
Догэн писал о необходимости самой дхьяны: ''Рассматривая прошлое, мы видим, что выход за пределы грубого и превосхождение святого всегда зависит от состояния дхьяна; отбрасывание [тела], когда сидишь, и избегание [этой жизни], когда стоишь, полностью подчинены этой силе [самадхи].'' (Фукан дзадзэн-ги, Догэн.)
Традиция Догэна требовала дхьяны:
''Бодхисаттва, укрепляющий себя дисциплиной в праджне, прежде всего должен пробудить в себе великое сострадающее сердце, принести великие вселенские обеты, быть искушенным во всех видах самадхи, чтобы принести освобождение всем существам, ибо бодхисаттва не ищет спасения для себя лишь одного.'' (Бай-чжан Цзин-гуэй. 1265 г.)
''Желая выйти из медитации, практикующий должен медленно и мягко встряхнуть тело, тихо встать со своего сидения; никогда не следует вставать резко. Встав же, он должен постараться сохранить ту духовную силу, которую приобрел в медитации, так же осторожно и аккуратно обращаясь с ней, как если бы он нянчил ребенка; это поможет ему довести до зрелости свою способность к концентрации. [В буддийских занятиях] практика медитации стоит на первом месте. Когда сознание не находится под достаточным контролем, в нем нет успокоения и практикующий не сможет устоять в критический момент.'' (Бай-чжан Цзин-гуэй.)
''Вставая после сидения, двигайтесь медленно и поднимайтесь спокойно; не будьте поспешными и резкими. Во все времена оберегайте и удерживайте силу самадхи.'' (Фукан дзадзэн-ги, Догэн.)
''В Сутре лотоса благого закона читаем: „Удались в уединенное место, подчини дисциплине свое сознание, пусть станет оно неколебимым и недвижным, как гора Сумеру”. Теперь нам известно, что верный путь к реализации святости, запредельной мирской обыденности, — это покойная жизнь. Только благодаря силе концентрации некоторые мастера древности отошли в вечность, сидя со скрещенными ногами или просто стоя прямо. Но даже когда вся жизнь посвящена [реализации истины], многие трудности и неудачи ждут вас на этом пути, а хуже всего — когда болезнь настигнет вас. Как можем мы противостоять атакам кармы? Древний учитель говорит: „Если вы не обладаете достаточной силой концентрации для разрушения обители смерти, вам придется вернуться [в этот мир] со слепыми глазами, не достигнув ничего.'' (Бай-чжан Цзин-гуэй.)
''Рассматривая прошлое, мы видим, что выход за пределы грубого и превосхождение святого всегда зависит от состояния дхьяна; отбрасывание [тела], когда сидишь, и избегание [этой жизни], когда стоишь, полностью подчинены этой силе [самадхи].'' (Фукан дзадзэн-ги, Догэн.)
Но там же Догэн пишет:
''Дзадзэн не есть практикование сосредоточения (дхьяна); это — Врата Дхармы великого облегчения и великой радости, практика и подтверждение [состояния] высшего бодхи.''
Судзуки Д.Т. Очерки о дзэн-буддизме. Часть вторая. СПб.: Наука, 2004. c. 354-358.
Догэн. Избранные произведения. Перевод, предисловие и комментарии А.Г. Фесюн. М.: Серебряные нити, 2002. c. 25-27.
Последний раз редактировалось Падиист; 11.05.2023 в 09:20.
У меня сложилось впечатление, что если в Тхераваде для наработки 1-й дхьяны используется сосредоточение на дыхании, в Ваджраяне (Ламрим) созерцание образа Будды, то в Сото-сю для наработки 1-й дхьяны (но не только) используется внимательность к правильному положению тела.
Я согласен: в Сото нет собственных, школьных знаний о технике достижения дхьян.
безобъектное сосредоточение - это оксюморон. потому что обычно под этим понимается переключение различных объектов сосредоточения (ака обращение внимания). но по факту ежемгновенно объект всё равно присутствует, просто он не будет постоянным на отрезках времени (в отличии от той же нимитты).возможно ли безобъектное сосредоточение без умения концентрироваться на объекте хотя бы на уровне 1-й дхьяны?
безобъектное сосредоточение в этом смысле вполне возможно и без фактора дхьяны, экагатты, уровня первой дхьяны... снайпер же может концентрироваться на объектах, переключая внимание между ними.
экагатта подразумевает объект...
ПС. не помню где (давно это было), попадались описания развития сосредоточения в Дзэн. Но там не было чего сверхотличного от стандартных методик ака анапанасатти.
+ Дзэн - это адаптированный китайски Чань. А Чань - это как раз Дхьяна... И скорее всего Бодхидхарма дхьяну понимал и как дхьяны в классическом смысле.
Чань-буддизм, чань (кит. 禪), образовано от «дхьяна» (санскр. ध्यान, dhyāna IAST, «сосредоточение, созерцание») — это школа китайского буддизма, сложившаяся в период V—VI веков в процессе соединения махаянского буддизма с традиционными учениями Китая[1].
только надо иметь в виду, что "сосредоточение, концентрация" - это экагатта, фактор дхьян. а не сами дхьяны.
Последний раз редактировалось PampKin Head; 27.04.2023 в 19:59.
Ersh (27.04.2023)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
