Страница 3 из 57 ПерваяПервая 1234567891011121353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 1123

Тема: Следует прилагать усилие, чтобы понять: «Это – источник страдания».

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Всех людей - восемь миллиардов.
    Вы можете только предполагать с ненулевой вероятностью ошибочности(с очень ненулевой), что глаза всех людей видят так, как видят ваши глаза.
    Я утверждаю, что все физические глаза всех здоровых людей видят всегда одно и то же. 7 призматических цветов. Любой объект если он попадает в поле зрения более чем на 0,1 секунду фиксируется глазом. И т.д.

    Так же функции печени, почек, селезенки и всего остального совершенно у всех здоровых людей изначально одинаковые. И если вы не соглашаетесь с такими простыми очевиднвми научными вещами, то ждать от вас вразумительного человеческого общения на другие метафизические темы тем более бесполезно. Согласитесь с Истиной, а не со мной. Эта истина, которую я просто воспроизвел выше - она не моя.

  2. #42
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Я утверждаю, что все физические глаза всех здоровых людей видят всегда одно и то же. 7 призматических цветов. Любой объект если он попадает в поле зрения более чем на 0,1 секунду фиксируется глазом. И т.д.

    Так же функции печени, почек, селезенки и всего остального совершенно у всех здоровых людей изначально одинаковые. И если вы не соглашаетесь с такими простыми очевиднвми научными вещами, то ждать от вас вразумительного человеческого общения на другие метафизические темы тем более бесполезно. Согласитесь с Истиной, а не со мной. Эта истина, которую я просто воспроизвел выше - она не моя.
    В который раз я говорю: вы свободный человек в свободной стране.
    Вы вправе строить своё мировоззрение на базе своего механистическо-атомарно-материального видения мира.
    Разум каждого существа имеет свой предел(в нормальных условиях). Вы неоднократно и доходчиво указали на предел своего разума.
    Даже одного вашего определения Акаши как магнитного поля - достаточно для указания на этот предел.
    --------------
    Вы не в можете поддерживать разговор на тему проблемы неопределимости объяснения "как причина порождает плод?".
    Это понятно. Проблема, на самом деле - трудная. За две с половиной тысячи лет, а если брать и атманические заблуждения, то и за больше тысяч лет - приемлемого объяснения не найдено. А если найдено, то не опубликовано.
    Поэтому я спокойно принимаю ваше решение.

  3. #43
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    В который раз я говорю: вы свободный человек в свободной стране.
    Так что, вы согласны с тем что все глаза всех людей видят одно и то же? Или продолжаете настаивать что одни как кошки или орлы видят одно, а другие как кроты - другое?

  4. #44
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Вы не в можете поддерживать разговор на тему проблемы неопределимости объяснения "как причина порождает плод?".
    Это понятно. Проблема, на самом деле - трудная.
    Ответьте однозначно на простой вопрос выше. Чтоб доказать, что вы вообще понимаете о чем вас спрашивают другие люди)) У вас установка не соглашаться и оспаривать вообще все. Независимо от того насколько это правильно или не правильно. И чего бы вам это ни стоило.

    Что касается причины и плода - приведите пример. Первого и второго. Чтоб понять что вы вообще в принципе под этим подразумеваете. И принимаете ли очевидный факт свободной воли, которая только и творит причину. Которая потом становится плодом. И если не воля, то что тогда?

  5. #45
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Так что, вы согласны с тем что все глаза всех людей видят одно и то же? Или продолжаете настаивать что одни как кошки или орлы видят одно, а другие как кроты - другое?
    Я не так давно предлагал к сведению следующее:

    "Несколько заметок по положению дел в формировании изображения:

    Вот схема строения сетчатки глаза:
    Название: 13-18-56-i.jpg
    Просмотров: 81

    Размер: 81.6 Кб

    Как видно, органеллы палочек и колбочек, содержащие родопсин, который производит электричество, поглощая фотон, обращены к затылку. Бедный фотон продирается через сосуды, кровь, соединительную ткань, нейроны-аксоны-дендриты, клетки гемато-энцефалического барьера и прочее, чтобы выбить этот электрон из молекулы родопсина, который отправится в зрительные поля коры головного мозга.

    Но это не вся проблема. Есть ещё несколько моментов.
    Диаграмма чувствительности колбочек и палочек не вставляется в сообщение, так что поверьте на слово - цвет воспринимают и палочки, и колбочки! Причём, диаграмма чувствительности палочек находится между диаграммами S-колбочек и M-колбочек. Так что цвет из длины волны света - создаётся не глазом, а чем-то находящимся глубже в голове.

    И ещё один занимательный момент. Он сложный, предупреждаю сразу!

    Показанные на схеме "биполярные нейроны" - передают изображение. Даже - изображения .
    Перечислю их:
    1. Изображение от L- колбочек, на которые попал фотон.
    2. Изображение от L-колбочек, на которые не попал фотон.
    3. Изображение от M-колбочек, на которые попал фотон.
    4. Изображение от M-колбочек, на которые не попал фотон.
    5. Изображение от S-колбочек, на которые попал фотон.
    6. Изображение от палочек, на которые попал фотон.
    7. Изображение от палочек, на которые не попал фотон.
    Амакриновые нейроны смешивают и перераспределяют некоторые части этих изображений.

    После чего сумма изображений разделяется на левую и правую части и они отправляются: от левого глаза левые части и от правого глаза правые части - в зрительные поля левого полушария мозга, а от левого глаза правые части и от правого глаза левые - в зрительные поля правого полушария мозга.

    Причём, если этот, не такой уж и сложный(хе-хе) микс не изменяется более трёх- четырёх секунд, то изображение в голове пропадает совсем.
    Наши мозги создают изображение только из изменяющегося светового воздействия.
    ------------
    И это только некоторые моменты "физики" зрения. "
    -----------------------------
    Даже физико-механические условия получения сигналов для изображения настолько сложные, что у разных людей могут варьироваться весьма значительно.
    Зрительные аппараты всех людей различаются. Зрение всех людей различается. Люди видят разные картинки.

  6. #46
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Я не так давно предлагал к сведению следующее:...

    .
    Это же не ответ на простой вопрос)) Он такой: глаз по своим параметрам восприятия и строению у всех людей одинаковый или нет? И если все видят зеленый цвет или желтый, то все его видят одинаково? И если все видят например Эйфелеву башню или любой другой объект - все его видят одинаково или нет? Как физическую световую картинку. И если все слышат звук рояля или еще какой-то, то все слышат одно и то же физически или нет? Можно ли считать это основой для дальнейших умозаключений или нет? Это принципиальный вопрос. Готовы ли вы признавать вообще очевидные вещи

  7. #47
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Объясню почему так упорно настаиваю на признании самоочевидных вещей. Потому, например, что Я человека нельзя отрицать. Это самоочевидная вещь для всякого здорового человека. Которую не надо и глупо доказывать. Что если он и другие живут, мыслят и совершают поступки, значит у них есть Я. Как самосознание. Буддисты это понимали как и всякие обычные люди. Эту неоспоримую и самоочевидную истину. И строили свои дальнейшие умозаключения на ней. Как бы их конечное Я ни выглядело после всех умозаключений - оно вообще всегда было и никуда не девалось.

    Но не так с современными людьми. Они изначально на отрицании Я строят всю свою дальнейшую аргументацию. Отрицание Я - это такая изначальная и неоспоримая истина для них. Причем, часто они настаивают на том, что это самоочевидно "что у человека нет никакого Я"....

    Выше вот примерно такой же случай. Я спрашиваю видят ли глаза всех людей одно и то же? И получаю в ответ сомнения и несогласие... Но извините. Отрицать можно все что угодно. Это дело такое

  8. #48
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Это же не ответ на простой вопрос)) Он такой: глаз по своим параметрам восприятия и строению у всех людей одинаковый или нет? И если все видят зеленый цвет или желтый, то все его видят одинаково? И если все видят например Эйфелеву башню или любой другой объект - все его видят одинаково или нет? Как физическую световую картинку. И если все слышат звук рояля или еще какой-то, то все слышат одно и то же физически или нет? Можно ли считать это основой для дальнейших умозаключений или нет? Это принципиальный вопрос. Готовы ли вы признавать вообще очевидные вещи
    Это был мой ответ на ваш вопрос. Чтобы помочь вам, я повторю его и выделю:

    Зрительные аппараты всех людей различаются. Зрение всех людей различается. Люди видят разные картинки.

    Даже то, что вы не смогли увидеть и прочитать эти слова - уже подтверждает мою правоту в этом вопросе.
    ------------------------
    Теперь по поводу признания очевидного:
    Готовы ли вы признать очевидное вращение Солнца вокруг Земли?
    Готовы ли вы признать очевидное вращение Луны вокруг Земли?
    Готовы ли вы признать очевидное изменение цвета Солнца в течение дня?
    Готовы ли вы признать очевидное изменение размера Солнца в течение дня?
    Последний раз редактировалось Павел Б; 23.03.2023 в 20:27.

  9. #49
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Это был мой ответ на ваш вопрос. Чтобы помочь вам, я повторю его и выделю:

    Зрительные аппараты всех людей различаются. Зрение всех людей различается. Люди видят разные картинки.
    Ну, я ж говорил выше. Вот.
    Спорить не буду.

  10. #50
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Ну, я ж говорил выше. Вот.
    Спорить не буду.
    Повторю свои вопросы:
    Готовы ли вы признать очевидное вращение Солнца вокруг Земли?
    Готовы ли вы признать очевидное вращение Луны вокруг Земли?
    Готовы ли вы признать очевидное изменение цвета Солнца в течение дня?
    Готовы ли вы признать очевидное изменение размера Солнца в течение дня?

  11. #51
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Объясню почему так упорно настаиваю на признании самоочевидных вещей. Потому, например, что Я человека нельзя отрицать. Это самоочевидная вещь для всякого здорового человека. Которую не надо и глупо доказывать. Что если он и другие живут, мыслят и совершают поступки, значит у них есть Я. Как самосознание. Буддисты это понимали как и всякие обычные люди. Эту неоспоримую и самоочевидную истину. И строили свои дальнейшие умозаключения на ней. Как бы их конечное Я ни выглядело после всех умозаключений - оно вообще всегда было и никуда не девалось.

    Но не так с современными людьми. Они изначально на отрицании Я строят всю свою дальнейшую аргументацию. Отрицание Я - это такая изначальная и неоспоримая истина для них. Причем, часто они настаивают на том, что это самоочевидно "что у человека нет никакого Я"....

    Выше вот примерно такой же случай. Я спрашиваю видят ли глаза всех людей одно и то же? И получаю в ответ сомнения и несогласие... Но извините. Отрицать можно все что угодно. Это дело такое
    Я допускаю, что события вашей жизни и/или особенности вашего мышления не дают вам повода сомневаться в существовании единого неделимого и непрерывного вашего персонального Я.
    События моей жизни и особенности моего мышления дают мне достаточное количество поводов не сомневаться в отсутствии единого неделимого и непрерывного моего Я.

    Я допускаю, что события вашей жизни и/или особенности вашего мышления не дают вам повода сомневаться в полной идентичности всех людей планеты.
    События моей жизни и особенности моего мышления дают мне достаточное количество поводов не сомневаться в колоссальных разницах между людьми планеты.

  12. #52
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Повторю свои вопросы:
    Готовы ли вы признать очевидное вращение Солнца вокруг Земли?
    Готовы ли вы признать очевидное вращение Луны вокруг Земли?
    Готовы ли вы признать очевидное изменение цвета Солнца в течение дня?
    Готовы ли вы признать очевидное изменение размера Солнца в течение дня?
    Конечно готов. Вы еще попробуйте докажите без Гугла что Земля вращается вокруг Солнца. Докажете? Что доказывает?
    Причем в этом убеждена треть страны: https://m.lenta.ru/news/2022/08/02/sol/

    Но это заблуждение естественное. "Нормальное". Тогда как отрицание Я или утверждение что все видят обычные объекты и цвета по-разному это не отрицание. Это издеаательский протест, стеб. Сознательное надругательство над здравым смыслом. Или болезнь

  13. #53
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Дальше знаете что будет? Что на красный цвет кто-то будет говорить: нет, вы заблуждетесь. По тому-то или этому-то это нельзя называть красным цветом. И так как у всех разные глаза, то многие тут красного цвета не видят.

  14. #54
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Конечно готов. Вы еще попробуйте докажите без Гугла что Земля вращается вокруг Солнца. Докажете? Что доказывает?
    Причем в этом убеждена треть страны: https://m.lenta.ru/news/2022/08/02/sol/

    Но это заблуждение естественное. "Нормальное". Тогда как отрицание Я или утверждение что все видят обычные объекты и цвета по-разному это не отрицание. Это издеаательский протест, стеб. Сознательное надругательство над здравым смыслом. Или болезнь
    Что-то мне подсказывает, что Коперник Николай определил и создал гелиоцентрическое объяснение движения Земли и Луны вокруг Солнца - не обращаясь к Гуглу. Где-то я читал, что Коперник Николай не платил провайдеру за Интернет и не платил в ГорСеть за электричество.

    Вы, конечно свободный человек в свободной стране и вправе обзывать больными людьми всех, кто имеет особенности мышления, отличающиеся от ваших. Вы имеете право придумывать любые объяснения любым явлениям. Вы имеете право назначать статус Истины на любую вашу интерпретацию любой вашей очевидности и на любое ваше умозаключение.

    Я не врач, не декан, не военком, не отдел кадров, а вы не мой пациент, абитуриент, призывник, претендент на должность.
    --------------------
    Как может причина порождать плод?
    Что содержится в причине такое, что порождает плод?
    Как и чем - содержащееся в причине нечто, порождающее плод - определяет суть, содержание и качества плода?

  15. #55
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Дальше знаете что будет? Что на красный цвет кто-то будет говорить: нет, вы заблуждетесь. По тому-то или этому-то это нельзя называть красным цветом.
    Это происходит уже тысячи лет. И происходит прямо сейчас. И удивительно, что вы этого не замечаете. Хотя, нет, не удивительно.

    Это называют:
    рэд, россо, червен, кокинос, рубеус, руж, кармир, куренай.

    Но, раз это вам не очевидно, или не ухослышно, то этого, конечно же, по-вашему - не существует.

  16. #56
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Как может причина порождать плод?
    Что содержится в причине такое, что порождает плод?
    Как и чем - содержащееся в причине нечто, порождающее плод - определяет суть, содержание и качества плода?
    Намерение или волевое усилие (четана) создает кармическую причину или нет?

  17. #57
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение

    1. Что касается причины и плода - приведите пример. Первого и второго. Чтоб понять что вы вообще в принципе под этим подразумеваете.

    2. И принимаете ли очевидный факт свободной воли, которая только и творит причину. Которая потом становится плодом.

    3. И если не воля, то что тогда?
    1. Специально для вас я повторю слова из первого моего сообщения этой моей темы:

    ""Из контакта в качестве необходимого условия возникает чувствование. Из чувствования в качестве необходимого условия возникает жажда."

    Как, чем, каким образом, контакт производит чувствование?
    Почему контакт производит именно чувствование, а не жажду, не цепляние, не что иное?
    Почему контакт вообще что-то производит?
    Что такое есть в контакте - производящее ?
    Что направляет это производящее - производить именно чувствование?"

    В этой цитате есть примеры причины и плода.
    В этой цитате есть интересующие меня вопросы.

    2. Факт "свободной воли" не очевиден. Действие "свободной воли" не наблюдаемо.
    Вне зависимости от содержания ваших заблуждений на этот счёт.

    3. Я имею достаточное представление о приёмах смещённой мозговой активности и приёмах манипулирования разговором.
    Мне сейчас не интересно - что творит причину. Мне интересно:
    Как, чем, каким образом, контакт производит чувствование?
    Почему контакт производит именно чувствование, а не жажду, не цепляние, не что иное?
    Почему контакт вообще что-то производит?
    Что такое есть в контакте - производящее ?
    Что направляет это производящее - производить именно чувствование?

  18. #58
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Так как насчет четаны? Это волевое усилие создает кармические причины или нет?

  19. #59
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Намерение или волевое усилие (четана) создает кармическую причину или нет?
    Само по себе, отдельное от чего бы то ни было - намерение или волевое усилие не создаёт ничего.

  20. #60
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Так как насчет четаны? Это волевое усилие создает кармические причины или нет?
    Так насчёт моих вопросов моей темы:

    Как, чем, каким образом, контакт производит чувствование?
    Почему контакт производит именно чувствование, а не жажду, не цепляние, не что иное?
    Почему контакт вообще что-то производит?
    Что такое есть в контакте - производящее ?
    Что направляет это производящее - производить именно чувствование?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •