Страница 9 из 10 ПерваяПервая 12345678910 ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 180 из 186

Тема: "Следует прилагать усилие, чтобы понять:"Это - страдание.""

  1. #161
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Извините, но это демагогия. О Я как о чем именно, раз вы употребляете это местоимение. О Я как о теле? Как о скандхах? Просто о Я, это не определённо. ... Потому, а где начинается это ваше Я? С чего
    Я выше уже говорил, что я подразумеваю под "я" концепцию об отдельном "я".

  2. #162
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Слово "дхарма" имеет множество значений.
    Я использую слова "дхармы" - с маленькой буквы в качестве обозначения: «любое явление, свойство, вещь, процесс, качество», .
    ДЛЯ чего существуют дхаммы в классическом буддизме?

  3. #163
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Я выше уже говорил, что я подразумеваю под "я" концепцию об отдельном "я".
    Ну может быть для вас это что-то и значит. Но в буддизме, поверьте, есть столько разных оттенков слов, указывающих на это Я ... "ахам", "асми", "атта".

    ... Есть скандхи, как обозначение преходящей личности, которую в классических текстах Будда называет "саккая анта" - конечная личность.

    А есть еще окончания в словах, которые указывают на самоотождествление. Есть просто "танха" что переводится как "жажда". А с окончанием "танхайя" это уже говорит о мой жажде, которую я считаю самим собой.

  4. #164
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    ДЛЯ чего существуют дхаммы в классическом буддизме?
    ????!!!!!
    Эти ваши шесть слов - они имеют какую-то смысловую связь?

    Вопросов по этому вашему словосочетанию много...
    Задам первый вопрос:

    1. Что это такое - "классический Буддизм"???!!!

  5. #165
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    ????!!!!!
    Эти ваши шесть слов - они имеют какую-то смысловую связь?

    Вопросов по этому вашему словосочетанию много...
    Задам первый вопрос:

    1. Что это такое - "классический Буддизм"???!!!
    Палийский канон

  6. #166
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Форма существует для глаза, звук для уха. А дхамма для чего?

  7. #167
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Ну может быть для вас это что-то и значит.

    Но в буддизме, поверьте, есть столько разных оттенков слов
    Выражение "Концепция об отдельном "я"" - имеет смысл и для меня.

    "Конце́пция. - Заимств. в первой трети XIX в. из франц. яз., где conception < лат. conception «соединение, выражение, система», суф. производного от concipere «собирать, излагать, задумывать», преф. образования от capere «брать, хватать, поймать» (> «понимать, постигать»)."

    Выше я написал смысл, который я вкладываю в термин "дхармы".
    Дхармы - это максимально простые(элементарные) явления-процессы-качества... ...прочее, из чего собираются более сложные явления-процессы-качества... ...прочее.
    Любая отдельная элементарная дхарма-сама-по-себе не представляет интереса в вопросе определения "я". И любое количество элементарных дхарм-сама-по-себе не представляет интереса в вопросе определения "я". В вопросе определения "я" - интерес представляет процесс-явление, которое я проиллюстрирую бессмертным(хоть и находящимся в коме):

    "Единица - вздор!
    Единица - ноль!
    Один, даже очень важный
    Не поднимет простое пятивершковое бревно
    Тем более - дом пятиэтажный.
    Но!
    Если в партию сгрудились малые -
    Сдайся враг!
    Замри и ляг!
    Партия - рука миллионнопалая -
    Сжатая в один разящий кулак!"

    По неизвестной причине, для неизвестных изначальных целей, какие-то дхармы, часть от всех дхарм, собираются для функционирования в концептуальном виде - "Я".
    После оформления собрания в концепции "Я", это самое "Я" становится сложносоставной дхармой, которая называет себя "Я". И начинает самостоятельные действия, сообразно или не сообразно выполнению первоначальных целей.
    Последний раз редактировалось Павел Б; 17.03.2023 в 22:49.

  8. #168
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Палийский канон
    Понятно.

    Палийский канон - это собрание текстов, имеющее в своём составе переводы пересказов воспоминаний слушателей слов Будды Шакьямуни, канонизированных одной из десятков школ и направлений, имеющих некое отношение к первоначальной Сангхе Будды Шакьямуни , организованных некими неизвестными организаторами, основанных некими неизвестными основателями, спонсируемых некими неизвестными спонсорами и курировавшихся некими неизвестными кураторами.

    По этим признакам - любое собрание текстов, признанное каноническим любой буддийской школой и направлением, имеющее в своём составе переводы пересказов воспоминаний слушателей слов Будды Шакьямуни - это классический Буддизм.

    Собрание текстов - это не Буддизм, это собрание текстов.

  9. #169
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    ДЛЯ чего существуют дхаммы в классическом буддизме?
    Слово "дхаммы" в собрании текстов переводов пересказов воспоминаний слушателей слов Будды Шакьямуни существуют для обозначения соответствующего смысла, применительно к конкретному случаю использования этого слова.

  10. #170
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    На элементарный вопрос для чего существуют дхаммы вы не ответили. И сутты палийского канона, где про это написано, вы не считаете для себя авторитетным источником.

  11. #171
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    На элементарный вопрос для чего существуют дхаммы вы не ответили. И сутты палийского канона, где про это написано, вы не считаете для себя авторитетным источником.
    Я ответил на ваш вопрос:
    "Для чего существует текстовое слово "дхамма" в собрании сочинений под названием "Палийский канон?"

    Собрания сочинений, хранящиеся на острове Цейлон, не могут являться или не являться авторитетом. Это тексты на бумаге.
    Смыслы текстов сутт Палийского канона - являются авторитетными смыслами для людей, воспринимающих, понимающих и руководствующихся этими смыслами.
    Воспринимаемые мною смыслы известных мне отрывков сутт Палийского канона - являются для меня авторитетными.

    Вот вы сейчас да́вите на меня авторитетом священного писания острова Цейлон.
    А на каком основании?
    Вы знаете наизусть все десять тысяч(или сколько их?) сутт Палийского канона?
    Вы постигли все смыслы всех сутт Палийского канона?

  12. #172
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,020
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Палийский канон
    Альфред,
    Если вы знаток текстов Палийского канона, то - пожалуйста, не томите меня -
    - приведите цитаты из сутт Палийского канона, в которых указывается на фундаментальную суть и содержание принципа: "Это - страдание"?

  13. #173
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    ДЛЯ чего существуют дхаммы в классическом буддизме?
    Для чего всё существует?

  14. #174
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Для чего всё существует?
    Для ума.

  15. #175
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Для ума.
    Вы сами ответили на свой вопрос.

  16. #176
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Вы сами ответили на свой вопрос.
    Ну, естественно. Потому что я знал это и подразумевал изначально.

  17. #177
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Ну, естественно. Потому что я знал это и подразумевал изначально.
    А зачем вы задаёте вопросы, если уже имеете для себя ответ?

  18. #178
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Только ум разный бывает. Есть, ум который понимает суть непосредственных переживаний. И есть ум который понимает разные идеи, понятия и определения.

    Первый вид ума есть даже у животных. Они тоже могут понять причину обычных явлений. Что может что-то упасть сверху вниз. Или если упало, то они смотрят вверх чтоб понять откуда. Смотрят на источник звука. И т.д. То есть, они понимают эти причины.

    Но есть разум, который оперерирует словами и абстрактными понятиями. Это животным недступно..Они не могут выразить процесс падения чего-то сверху вниз словами. И ничего не могут выразить этими нашими символами. И, следовательно мышление словами им недоступно. И то, что из него исходит - обдумывание на таком уровне процессов в жизни

  19. #179
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    А зачем вы задаёте вопросы, если уже имеете для себя ответ?
    Для того чтоб говорить с вами. У вас нет варианта ответа на этот вопрос - вот вам мой. Имейте свой

  20. #180
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,790
    Вероятно, следующим вопросом будет а зачем вообще говорить? ))

    Мир так устроен. Человек - существо социальное.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •