Вы знаете, что такое санкхары? И сколько еще причин до нашего Существования (бхава) нужно активировать чтоб ощущать наше нынешнее состояние.
И что такое это Я в вашем понимании? Это представление о себе самом, это самосознание? Можно переживать удовольствие и боль, как это делают животные, но не осознавать самого себя. Быть всецело во власти инстинктов и природных процессов. Просто ощущать пищеварение, дыхание и все остальные физиологические процессы. Ощущать позывы голода и холода, страха и агрессии, которые запускают природные ответные поведенческие процессы в животном. Но все это у животных при полном отсутствии самосознания в самом себе, что это именно Я ощущаю. Как существо, отделенное от всего остального. В свом собственном уме. А не просто слепо ощущается бытие без отражения в Разуме.
Так вот вопрос: где начинается это самое Я в человеке? С чего оно начинается в человеке.
Вам не плохо было бы понять что такое причина и следствие. Страдание имеет причины. Эти причины закладываются в прошлом в виде неблагих действий и всплывают в виде ситуаций через некоторое время. Если действия благие, то результатом будет нахождение в ситуациях, где вы вместо того, чтобы страдать будете думать о том, как помочь максимальному количеству существ и обладать мудростью, которая выше страданий.
Каким образом эти причины закладываются в прошлом? Кто их там заложил?
И еще вопрос: а что, нет вот прямо сейчас беспричинных страданий? В том смысле, что нет причин в прошлом, которые бы это все породили. Что, вот прямо сейчас нет злых людей, у которых есть их нынешние намерения творить зло для извлечения из него пользы для них самих? И которые ищут объекты для своих поступков. В чем тут причина?
Это вовсе не отменяет страдания как переживания. Как чувства боли, тоски и неблагополучия. И что даже архат не может просто отменить переживания кармы. Как вы говорите, эти следствия из прошлого. Но он делает некие действия чтоб уменьшить эти страдания. Вернее отказывается от неких действий, что уменьшает боль. Что он делает?
1. У меня нет знакомых архатов. Я не знаю, что делает архат, чтобы не увеличивать страдание.
2. Я не понимаю, что такое "Это - страдание". Я не знаю, где, как, чем, каким образом, под воздействием чего дхармы становятся страдательными.
3. Я не знаю, каким образом персонализируется индивидуальное сознание и индивидуальная карма.
Если, например, санкхары патичча самуппада "страдательны", то что именно делает их страдательными?
Если эти санкхары - обезличенные бессознательные формирователи, то из чего, из какого "материала" санкхары формируют сознание?
Если сформированное санкхарами сознание "страдательно", то что именно делает это сформированное санкхарами сознание страдательным?
На самом деле вопросов много.
Это важно и интересно. Чтоб в очередной раз обратить на это внимание
и это выделить:
Буддизм, особенно поздний – это высшая математика. Но есть обычная арифметика восточной философии, не такая сложная как буддийские системы.Рыбаков: “Вам не плохо было бы понять что такое причина и следствие. Страдание имеет причины. Эти причины закладываются в прошлом в виде неблагих действий и всплывают в виде ситуаций через некоторое время”.
Альфред: “Каким образом эти причины закладываются в прошлом? Кто их там заложил?”
Потому, общим представлением всех философских систем Индии будет то, что причины в прошлом закладывает прошлый человек. Его активный ум и воля, какими они были в прошлом воплощении, в прошлой жизни. Тогда как этот нынешний человек пожинает плоды того, кто закладывал причины в прошлом.
Эти два человека не одно и то же. Но они и не вообще что-то разное. Душа того кто в прошлом закладывает причины не та же самая что душа нынешнего человека. Но это совсем не потому, что это вообще разные души. А потому, что ОДНА душа прошлого и нынешнего человека полностью изменилась.
Этим объясняются врожденые болезни. Никто внешний не может создать человека с врожденой смертельной болезнью если он еще не “согрешил”. Это противоречит здравому смыслу и справедливости. Но если учитывать его прошлую жизнь – всё становится на свои места. Прошлый человек не следил за своим здоровьем и эти причины перешли на следующее воплощение.
Так как тело человека, это не его творение или собственность, а только временное пристанище – он должен оставлять его прибранным. Потому что он, родившись в новом теле как тот кто переживает боль или удовольствие, принесет туда все свое здоровье и нездоровье из прошлого. Он будет ответственен за свои прошлые поступки. И будет страдать, если когда-то истощил прошлое тело алкоголем и всем остальным. И в таком состоянии умер. ….
Этим же объясняются и все врожденве таланты. Кто-то вообще не имеет музыкального слуха, тогда как кто-то рождается Моцартом или Бетховеном. Потому что в прошлых жизнях годами и десятилетиями учился играть.
Это основа на которой буддизм строит свои системы. Учение о моменте, например. Эту “кшаника ваду”. И все поздние системы Йогачарьи. Или представления того же Нагасены, когда он говорит Милинде, что “мудрец не существует, потому что для него нет причины”. Под “мудрецом” царь Милинда подразумевает того, кто воспринимает внутри нас. А Нагасена его отрицает.
Но, повторюсь, буддизм это высшая математика. Высочайшая. Надо веками изучать предыдущие философские системы индийских философов чтоб правильно понять “пустотность всех дхарм”.
Возникает вопрос: а надо ли так перескакивать? Не зная с чего все началось, сразу ломать себе голову над пустотностью дхарм? И может ли эта пустотность вообще быть КАК-ТО понята? Вот, снова:
Какие живые существа могут создать причины по которым развивается личная карма? Кто-то рождается здоровым и в богатой семье. В хорошем районе большого города. С самого раннего детства он окружен заботой, помощью и поддержкой. Его любят и не унижают. Учат и помогают жить, заинтересованные в его успехах, а не поражениях. Какие “существа” создали эти причины? Что такой человек вообще родился в таких условиях?
И есть другие примеры. Когда другой человек рождается в неполной или не благополучной семье алкоголиков, нищих и больных. Озлобленных вечной нуждой. Его с раннего детства заставляют работать, высмеивая любые благородные порывы если таковые там возможны. Попрекают куском хлеба и всеми силами стараются унижать, самоутверждаясь так и никогда не выпустить из этих условий. Утопить его там, чтоб он не стал жить лучше чем его родители.
Кто в этом случае создал причины того, что такая “душа” пришла чтоб родиться там? Кто, если не сама эта душа, когда она была в предыдущем теле. И предыдущий человек сам создал общие такие условия, где родился в следующий раз.
Это основа для размышлений на подобные темы.
Будда дает классификацию чувств разными способами. Самая известная это тройственая: 1. сукха ведана (приятное чувство). 2 дуккха ведана (болезненное чувство). 3. А-дуккхам-а-сукха ведана (отсутствие и того, и другого. Т.е. пограничное с тенденцией того или другого). Это основная классификация. Но есть и множество других. Например двоичная: 1 Четасика ведана и 2. Кайика ведана.
Кайика ведана, это чувство которое возникает при приходе какого-то кармического следствия.
Четасика ведана - это чувство которое возникает при ОТВЕТНОЙ РЕАКЦИИ на приход следствия.
Если приходит кармическая радость и переживается как радость - это кайика ведана. Какова же четасика? Ответная реакция на приход радости? Конечно восторг, ликование. Что увеличивает радость. Человек ликуя встречает радость.
Но а теперь представим, что пришло кармическое горе, несчастье. Оно просто пришло. И переживаются как горе, печаль, тоска. Это кайика ведана. Но как это событие встречает обычный человек? Говорится, что он "рвет на себе волосы, становится обезумевшим". И это четасика ведана - ответная реакция на горе. Такой человек "пронзает себя двумя дротиками". И самим событием и ответной реакцией на него. Которая увеличивает горе и тоску.
Так вот. Ученик благородных ариев знает, что надо переживать только первое чувство. Кайика ведану при приходе следствия. От него невозможно скрыться никуда. Но! Второе чувство или четасика ведана полностью во власти человека. Он может вообще никак не реагировать ни на радость, ни на горе. И таким образом не продолжать карму.
В случае с горем, когда приходит какое-то плохое событие, ученик благородных ариев переживает только это само событие. И первое чувство - кайика ведана. Но он оставляет это событие без ответной реакции на него. Оставаясь полностью беспристрастным.
Он не проявляет четасика ведану, никак не реагирует ответно. И тогда, как говорится "он пронзен только одним дротиком".
А вы знаете какое-то другое сознание кроме своего собственного? Или какую-то другую карму кроме своей?
Как они образовались? Посредством вашего желания ЖИТЬ. И все.
Вы переживаете следствия поступков предыдущего человека который был до вас. Реагируете на них как-то. И так продолжаете свою карму. Поддерживаете сознание.
Так же окружающие вот прямо сейчас хотят посредством вас реализовать свои цели. И как-то воздействуют на вас. Это приносит вам боль или радость. Потому вы и на это как-то реагируете. И это все тоже создает причины для будущего. Связывая или разаязывая вас с другими
Как говорит Будда карма создается и исчерпывается только через контакт. Наиболее сильно связвает любовь или ненависть. Любовь и все ее следствия - самопожертвование ради других и желание быть с любимыми где бы то ни было. Это связывает на многие жизни. Как и ненависть с ее желанием отомстить и так быть ближе к своим врагам.
Я всю свою жизнь наблюдаю прерывистость своего сознания.
Я всю свою жизнь наблюдаю разрушаемость любых носителей информации.
Вы полагаете, что прерывистость сознания является аргументом непрерывности сознания??!!
Вы полагаете, что разрушаемость носителей информации является аргументом сохранности информации??!!
Я создал тему, чтобы попытаться определить - что такое СТРАДАНИЕ.
Страдание - это один из несущих блоков фундамента Буддизма.
Но убедительного непротиворечивого определения - что такое страдание - нет!
Буддийская Дхарма предлагает самостоятельно определять, что такое страдание.
Это напрягает и вводит в замешательство, в запутанность и растерянность.
Индивидуальная персональная карма - это другой несущий блок фундамента Буддизма.
Но убедительного непротиворечивого определения способа индивидуализации персональной кармы нет.
Индивидуальное персональное сознание - третий несущий блок фундамента Буддизма.
Но убедительного непротиворечивого определения индивидуализации персонального сознания нет.
А вы ещё какую-то любовь приплетаете! Не надо про любовь, не надо политики!
Я имею своё понимание о том, что такое "любовь", но это понимание не способствует достижению Нирваны.
Я согласен не обращать внимание на проблемы с кармой и сознанием.
Но отсутствие указаний на устранение страдания и причин страданий, хотя бы на примерах буддийских практиков - вызывает удивление.
Ну кажется - чего проще - за две с половиной тысячи лет огромное количество существ обрело просветление.
Где мемуары этих просветлённых? Где подробные описания процессов, которые произошли с ними по пути к просветлению?
Практически в любой популярной книге о буддизме подробно объясняется буддийское понимание страдания. В любом тибетском ламриме очень подробно описана тема, как и в любой книге тхеравадинских авторов.
Какие же буддийские источники, в которых плохо разъяснена тема страданий, вы обнаружили? Даже интересно.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)