Страница 27 из 27 ПерваяПервая ... 1718192021222324252627
Показано с 521 по 526 из 526

Тема: Вопрос про индивидуальность кармы и «потока сознания»

  1. #521
    Участник
    Регистрация
    12.07.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от Прабху Нитьянанда Посмотреть сообщение
    Понимаю. Субъективный идеализм - если выражаться языком западной философии?
    Но вопрос о тождественности или нет буддийского понятия "сознания" ("потока сознания") с индуистскими "я", "джива", "атман", остается открытым.
    В чём принципиальная разница между ними - только лишь в изменчивости ("сознание", поток сознания") и неизменности ("я-джива-атман")?
    Если это "сознание", то почему, согласно одной из теорий, оно может вселятся в тела существ, не обладающих сознанием - например, в насекомых?
    Как и когда возникло это "сознание" или же оно существует вечно? Как из общего Сознания (и что это за Сознание?) выделилось индивидуальное сознание, омраченное невежеством? Тождественно ли общее Сознание с индуистским Брахманом?
    Благодарю за ответ.
    Сознание существует вечно но выделилось из Брахмана став индивидуальным дживой потому что Единое проявляет себя во множестве.Так же как дерево приносит плоды и из косточки которого может вырасти дерево так же и Брахман выделяет из себя индивидуальных существ. И эти существа решили спустится по доброй воле в материальный мир потому что увидели перспективы развития внизу более важные чем оставаться в безмятежном состоянии духа наверху.Ни человеческого сознания, ни мыслей, желаний, ни кармы тогда еще не было все это началось когда мы спустились в жизнь в нашу Солнечную систему.

    В человеке есть вечная и неизменная личность потому что благодаря ей человек может переживать вечные и непреходящие состояния в том числе Нирвану.Она не переживается смертным человеческим разумом и личностью потому что подобное переживается подобным, вечное переживается только вечным в человеке.

    Сознание у насекомых есть, даже у камней есть сознание потому что сознание это фундаментальный элемент бытия и присущ всем живым или неживым объектам, даже у электрона есть автоматическое сознание.Брахман не просто создал этот мир он стал этим миром, этой вселенной и всеми существами и только ложная человеческая идентификация мешает нам понимать кто мы есть на самом деле.

  2. #522
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,216
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от СергейБ Посмотреть сообщение
    Сознание существует вечно но выделилось из Брахмана став индивидуальным дживой потому что Единое проявляет себя во множестве.Так же как дерево приносит плоды и из косточки которого может вырасти дерево так же и Брахман выделяет из себя индивидуальных существ. И эти существа решили спустится по доброй воле в материальный мир потому что увидели перспективы развития внизу более важные чем оставаться в безмятежном состоянии духа наверху.Ни человеческого сознания, ни мыслей, желаний, ни кармы тогда еще не было все это началось когда мы спустились в жизнь в нашу Солнечную систему.

    В человеке есть вечная и неизменная личность потому что благодаря ей человек может переживать вечные и непреходящие состояния в том числе Нирвану.Она не переживается смертным человеческим разумом и личностью потому что подобное переживается подобным, вечное переживается только вечным в человеке.

    Сознание у насекомых есть, даже у камней есть сознание потому что сознание это фундаментальный элемент бытия и присущ всем живым или неживым объектам, даже у электрона есть автоматическое сознание.Брахман не просто создал этот мир он стал этим миром, этой вселенной и всеми существами и только ложная человеческая идентификация мешает нам понимать кто мы есть на самом деле.
    А вы это все откуда знаете? Вычитали в книгах, или получили это знание научным, проверяемым способом?

  3. #523
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    2,013
    Любой серьёзный исследователь того, "как оно есть на самом деле" - получает знание, настолько чудовищно несопоставимое со стандартной человеческой мировоззренческой аксиоматикой, что практически все такие "знающие" всеми силами уклоняются от описания своего знания.
    В лучшем случае, такой "знающий" предложит методику достижения "знания" и, одновременно предложит новому соискателю знания - самому разбираться с проблемой несопоставимости полученного знания со своей личной мировоззренческой аксиоматикой.

    Все эти "бла-бла-бла" о "персональности кармы триллионов махакальп", в сочетании с "бла-бла-бла" об "отсутствии основы персональности даже в продолжении секунды" и в сочетании с великим множеством взаимоисключающих фундаментальных принципов - на мой взгляд и в лучшем случае - методы достижения знания.
    В худшем случае - меморандум о капитуляции.

    Истину за пределами слов и понятий - словами не объяснить и пониманием не понять.
    Её, может быть, возможно узнать прямо и непосредственно. Может быть, возможно разработать методы узнавания. Может быть, возможно обучить этим методам кого-нибудь.
    А может быть - и нет.
    Последний раз редактировалось Павел Б; 24.11.2023 в 10:13.

  4. #524
    Участник
    Регистрация
    12.07.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от Ersh Посмотреть сообщение
    А вы это все откуда знаете? Вычитали в книгах, или получили это знание научным, проверяемым способом?
    Это знание ничем не хуже других знаний и священных писаний и уж требовать научных доказательств вообще неуместно потому что науке религия не нужна и они не пытаются исследовать духовное да это и невозможно материальными средствами.

    В чем вы сомневаетесь? Я написал логично что понял из книг.Если в буддизме таких знаний нет то люди постоянно будут задавать вопросы.Если посмотреть на темы прошлых лет там постоянно поднимаются такие вопросы.

  5. #525
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,216
    Записей в блоге
    4
    Цитата Сообщение от СергейБ Посмотреть сообщение
    Это знание ничем не хуже других знаний и священных писаний и уж требовать научных доказательств вообще неуместно потому что науке религия не нужна и они не пытаются исследовать духовное да это и невозможно материальными средствами.

    В чем вы сомневаетесь? Я написал логично что понял из книг.Если в буддизме таких знаний нет то люди постоянно будут задавать вопросы.Если посмотреть на темы прошлых лет там постоянно поднимаются такие вопросы.
    А из каких книг вы это поняли? "Властелин колец" тоже книга. Вы хотите поговорить о Кольце Всевластья? В Буддизме нет ответов на все возможные вопросы. Буддизм учит прекращению психологических страданий, говоря современным языком.
    Я сомневаюсь в том, что у камня, например, есть сознание. Я изучал геологию в институте, и точно знаю, что у камня нет органов чувств. Поэтому он ничего не чувствует. И следовательно аппарата для интерпретации чувственных ощущений у камня нет. То-есть сознания. А конструировать мифы - воля ваша, но не на этом форуме.

  6. #526
    Участник
    Регистрация
    12.07.2019
    Традиция
    нет
    Сообщений
    45
    Цитата Сообщение от Ersh Посмотреть сообщение
    А из каких книг вы это поняли? "Властелин колец" тоже книга. Вы хотите поговорить о Кольце Всевластья? В Буддизме нет ответов на все возможные вопросы. Буддизм учит прекращению психологических страданий, говоря современным языком.
    Я сомневаюсь в том, что у камня, например, есть сознание. Я изучал геологию в институте, и точно знаю, что у камня нет органов чувств. Поэтому он ничего не чувствует. И следовательно аппарата для интерпретации чувственных ощущений у камня нет. То-есть сознания. А конструировать мифы - воля ваша, но не на этом форуме.

    Извините что не ответил раньше я не часто смотрю этот форум.В буддизме как и в каждой религии нет полных знаний, есть какая то часть знаний поэтому чтобы знать больше нужно читать книги других религий а практика может оставаться буддийской.

    Насчет камня вы просто делаете аналогию с биологическими организмами у которых есть органы и если органов нет то и нет сознания но камень более простое существо ему не свойственна та жизнь какая у нас, он живет по другому.Это просто минеральная жизнь но это разновидность жизни.

    Камни устроены по другому, они однородны внутри поэтому даже если его разбить на части он не умирает а если человека разрезать напополам он умирает потому что органы не дублируются а в камне все дублируется потому что он однороден внутри. Ученые зарегистрировали что у камня есть некое биение как сердце раз в несколько дней поэтому его жизнь медленнее течет чем человеческая потому что слишком разные уровни жизни.

    Если бы в камнях, минералах и металлах не было бы жизни то эти хим вещества не могли бы входить в состав человеческих тел, они не могли бы усваиваться нашим телом и желудком.Потому что только живое входит в контакт с живым,только сознание с сознанием, жизнь с жизнью.Материя всегда идет вместе с сознанием, нет материи без сознания иначе в нашей вселенной ничего бы не могло появится живого из газов и хим элементов.Они содержат в себе жизнь которая пробуждается под действием условий.

    Индийский САТ -это уровень первичной материи в котором разум находится еще в неактивном состоянии, в состоянии чистого сознания. На земле же представителем уровня САТ являются минералы и камни которые находятся в чистом состоянии сознания без разума и чувств. Если бы человек мог погружать свое сознание в камень он нашел бы там удивительный покой.Камни неподвижны и их сознание неподвижно.Это жизнь но еще не активная, неподвижная, без чувств и мыслей и человеческих потребностей.Существо, которому не нужно перемещаться и желать чего то, думать о чем то или кушать потому что это чистое сознание без желаний и мыслей.

    Наша наука материальна поэтому она утверждает что только органические тела живые а неорганические неживые и бессознательные но это потому что наука сама материальна из за материальности нашего разума.А в мире нет ничего неживого. Там где есть материя там всегда есть сознание которое наше материальное сознание не может почувствовать а если вас просветлить на пару минут вы бы почувствовали что в каждом предмете находится живая персона Бога и что каждый предмет это живое существо пусть и неподвижное.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •