Где сейчас находится Будда Шакьямуни?

[Эвенгар]

Тонкий или тонкоматериальный мир еще называют рупалока. Это совпадает для Вас?
Будда присутствует во всех мирах, нет мира, где не встретить Будду. Только не все существа способны его опознать и думают, что нужны особые обстоятельства.

Поскольку существа имеют разные воззрения о себе, это влияет и на то, какого Будду они хотят найти.

Мне не совсем понятно утверждение некоторых школ,что Будды Шакьямуни больше нет,зачем тогда они начитывают ему мантру?,ну ладно Будды Шакьямуни нет, он уже покойничек и даже больше,вообще умер полностью и навсегда, безвозвратно,исчез,зачем тогда мантра и зачем они ее читают и кому?,тому кого не существует,с таким же успехом можно мантру макаронному монстру читать,притом говорят что Будды Шакьямуни нет,а сами составляют садханы с его мантрой,это вообще чево такое происходит)Есть еще теория что Будда Шакьямуни кроме проявления Амитабхи был Вишну аватар,правда ни то ни другое не соответствует джатакам,которые описывают прошлые жизни Будды Шакьямуни,где он ни Амитабхой ни Вишну не был,такая неразбериха вообще.

[Эвенгар]

Взять тех же тхеравадинов,которые говорят что Будды Шакьямуни нет,а сами принимают в нем прибежище),вы товарищи в ком тогда прибежище принимаете?или тибетские буддисты утверждающие что Будды Шакьямуни нет,но при этом начитывающие его мантру и выполняющие ему садханы,а вы кому мантры начитывате и садханы выполняете,это чево вообще такое,где логика или хотя бы здравый смысл?

[Павел Б]

Взять тех же тхеравадинов,которые говорят что Будды Шакьямуни нет,а сами принимают в нем прибежище),вы товарищи в ком тогда прибежище принимаете?или тибетские буддисты утверждающие что Будды Шакьямуни нет,но при этом начитывающие его мантру и выполняющие ему садханы,а вы кому мантры начитывате и садханы выполняете,это чево вообще такое,где логика или хотя бы здравый смысл?

Пожалуйста, приведите цитату текста формулы прибежища, в котором указывается именно Будда Шакьямуни?

[Эвенгар]

Пожалуйста, приведите цитату текста формулы прибежища, в котором указывается именно Будда Шакьямуни?

А Тхеравада ведет традицию от какого то другого Будды,не от Шакьямуни?

[Павел Б]

А Тхеравада ведет традицию от какого то другого Будды,не от Шакьямуни?

А Тхеравада ведёт традицию от гражданина, известного как Буддхагхоша.
Сей славный муж родился и помер - примерно через тысячу лет спустя Паринирваны Будды Шакьямуни.
-------------------
Вы утверждаете, что тхеравадины принимают прибежище именно и конкретно в Будде Шакьямуни.
Пожалуйста, приведите текст тхеравадинского прибежища?
В каком месте там прописывается прозвище "Шакьямуни"?

[СергейБ]

Доводилось бывать в тонком теле и тонком мире и там я видел Будду Шакьямуни,выглядит он так же как его изображают на танках.Монашеская одежда,поза лотоса,единственно в руках у него была не чаша,а такие большие тарелки как,на которых играют тибетские монахи и он ими бил оглашая пространство этим звуком.Но где это место мне не понятно и что это за мир.

Будду видели на лекции по буддизму у кого развито тонкое зрение так что Будда посещает землю.Настоящие Учителя всегда рядом и помогают человечеству.
Если человек будет усиленно молится и медитировать его может посетить божественное существо и дать ему временное просветление сознания чтобы еще больше вдохновить на практику.

[Эвенгар]

А Тхеравада ведёт традицию от гражданина, известного как Буддхагхоша.
Сей славный муж родился и помер - примерно через тысячу лет спустя Паринирваны Будды Шакьямуни.
-------------------
Вы утверждаете, что тхеравадины принимают прибежище именно и конкретно в Будде Шакьямуни.
Пожалуйста, приведите текст тхеравадинского прибежища?
В каком месте там прописывается прозвище "Шакьямуни"?

Ахах,логика у вас железная)Будда Шакьямуни к Тхераваде никакого отношения не имеет),тхеравадины оказывается в Буддагхоше прибежище принимают,эй гражданина сюда не ходи снег башка попадет совсем мертвый будешь)

[Эвенгар]

Будду видели на лекции по буддизму у кого развито тонкое зрение так что Будда посещает землю.Настоящие Учителя всегда рядом и помогают человечеству.
Если человек будет усиленно молится и медитировать его может посетить божественное существо и дать ему временное просветление сознания чтобы еще больше вдохновить на практику.

Его,после его смерти многие видели,особенно кто его садхану выполняет.По крайней мере из рассказов многих опытных лам слышал.Будда жил,Будда жив,Будда будет жить)а вот мы все помрем)шучу конечно

[Павел Б]

Ахах,логика у вас железная)Будда Шакьямуни к Тхераваде никакого отношения не имеет),тхеравадины оказывается в Буддагхоше прибежище принимают,эй гражданина сюда не ходи снег башка попадет совсем мертвый будешь)

Вы бы поменьше придумывали свои хитрые способы опорочить Буддизм и буддистов, а хоть одним глазом заглянули в историю Буддизма на планете Земля.
Да хоть и историю Буддизма с точки зрения той же Тхеравады.
Только наглый и слепой дегенерат может утверждать, что Будда Шакьямуни - единственный Будда в традиции Тхеравады.

В традиции Тхеравады считается, что Будда Шакьямуни - двадцать восьмой по счёту Будда.
ДВАДЦАТЬ ВОСЬМОЙ, Карл!

И все они, и даже двадцать девятый тоже - все имеют отношение к Тхераваде!!!
-------------
Так вы процитируете текст тхеравадинского прибежища, в котором указывается именно Будда Шакьямуни?
Или будете продолжать поражать нас своими логическими вывертами?

[Павел Б]

Ахах,логика у вас железная)Будда Шакьямуни к Тхераваде никакого отношения не имеет),тхеравадины оказывается в Буддагхоше прибежище принимают.

Пожалуйста, перестаньте оскорблять нас своими глупыми фантазиями.

[Эвенгар]

Пожалуйста, перестаньте оскорблять нас своими глупыми фантазиями.

Я к любому напоавлению в буддизме отношусь уважительно,и в частности к Тхераваде,не во всем правда согласен,но это уже вопрос другого характера.Если мои высказывания показались вам оскорбительными,то приношу свои глубикие извинения и раскаиваюсь.

[Эвенгар]

Мне просто не совсем понятно,уничижительное отношение к Будде Шакьямуни.Есть например другие Будды,они тоже достигли просветления,но ничего, кто где,Амитабха в Сукхавати,Акшобхья в Абхирати и т.д.Все живы здоровы, в теле радости пребывают,в своих чистых землях,и никто не говорит что их нет и что они умерли,а про Будду Шакьямуни говорят упорно,нет его, он умер.Странно просто как то,хотя бы даже с законом сохранения энергии не сочетается,что то было и хоп не стало вообще, каким то образом),а может и не было)?с такой логикой тоже вариант)

[Павел Б]

Мне просто не совсем понятно,уничижительное отношение к Будде Шакьямуни.Есть например другие Будды,они тоже достигли просветления,но ничего, кто где,Амитабха в Сукхавати,Акшобхья в Абхирати и т.д.Все живы здоровы, в теле радости пребывают,в своих чистых землях,и никто не говорит что их нет и что они умерли,а про Будду Шакьямуни говорят упорно,нет его, он умер.Странно просто как то,хотя бы даже с законом сохранения энергии не сочетается,что то было и хоп не стало вообще, каким то образом),а может и не было)?с такой логикой тоже вариант)

Вы рассуждаете так же, как рассуждают 99,9% так называемых хомо сапиенсов.
Вы рассуждаете с позиции трёхмерного линейного+одномерного временно́го вашего жизненного континуума.
99,9% людей не в состоянии даже представить четырёхмерное, пятимерное линейное пространство, не в состоянии представить трёхмерное время.
99,9% людей не в состоянии представить - что же это такое - Будда.
Для этих людей и придуманы изощрённые описания, пусть и очень приблизительно, но хоть как-то и в каких-то частях описывающие состояния Будды.

Вот вы свободно оперируете понятиями "Сукхавати" и "Абхирати", однако же, вы не имеете ни малейшего представления - что это такое. Вам известны названия. Вам известны некие описания, которые не опираются ни на что, кроме авторитета тех, кого вы слушаете. И это не мешает вам оперировать этими понятиями.

"Все живы здоровы, в теле радости пребывают в своих чистых землях" - набор бессмысленных слов, имеющих исключительно пропагандистское значение.

Что такое - "жив", "здоров", "тело радости", пребывает" - в состоянии Будды? Вам это не известно и не может быть известно, пока вы сами не станете Буддой.
Где это - "в чистых землях ", что это - "свои" чистые земли - вам не известно и не может быть известно, пока вы не попадёте в чистую землю или пока не создадите свою чистую землю.
Миллионы и миллиарды живых существ стали Буддами и исчезли в Нирване и о них никто не знает и не знал. И такое достижение - великий подвиг для живого существа. И никто не относится "уничижительно" к таким "Буддам-для себя"(для Нирваны).
Если мне не изменяет память, такой вариант всерьёз рассматривался Буддой Шакьямуни. Именно по той причине, что 99,9% людей никогда не поймут Дхарму и будут упорно строить себе препятствия из словесных рассуждений о том, что в принципе недоступно для словесных рассуждений.
------------
Ну вот зачем вам адрес Будды Шакьямуни? Прийти к нему, похлопать по плечу, поболтать о бабах и о политике?

А не проще ли самому стать Буддой, увидеть истинное состояние всего своими глазами, постичь всё своим умом?

Я думаю, что проще и быстрее. Потому что ковыряние в словах - гарантированно препятствует достижению состояния Будды. Болтая о том, о чём не знаешь и не представляешь, что с этим делать - точно Нирваны не достичь.

[Дичен Лакед]

Рядом как Дхармакайя,а меня интересует где находиться сейчас Самбхогакая Шакьямуни,с Нирманакаей понятно она сгнила.

Если Нирманакая Шакьямуни сгнила, значит уровень его именно Самбхогакая. Он не может иметь физическое тело.
Дхармакая это чистая энергия, которая в любой момент может сконцентрироваться и собраться в физическое тело, заиметь вес и силу.

[Aion]

Дхармакая это чистая энергия, которая в любой момент может сконцентрироваться и собраться в физическое тело, заиметь вес и силу.

Либидо штоле?

[Дзэндо]

Мне не совсем понятно утверждение некоторых школ,что Будды Шакьямуни больше нет,зачем тогда они начитывают ему мантру?,ну ладно Будды Шакьямуни нет, он уже покойничек и даже больше,вообще умер полностью и навсегда, безвозвратно,исчез,зачем тогда мантра и зачем они ее читают и кому?,тому кого не существует,с таким же успехом можно мантру макаронному монстру читать,притом говорят что Будды Шакьямуни нет,а сами составляют садханы с его мантрой,это вообще чево такое происходит)Есть еще теория что Будда Шакьямуни кроме проявления Амитабхи был Вишну аватар,правда ни то ни другое не соответствует джатакам,которые описывают прошлые жизни Будды Шакьямуни,где он ни Амитабхой ни Вишну не был,такая неразбериха вообще.

Цели практики буддизма, это укрощение ума. А ум, соответственно, привыкнув к наличию своего я и личности, создает логические конструкции для того, чтобы себя обосновать и не хочет укрощаться. С точки зрения логики практика буддизма не имеет никакого смысла, как и весь буддизм и не только он. Мы все умрем и ничего не добьемся.

Но с точки зрения качества жизни - буддизм имеет очень много преимуществ. Обуздать ум значит добиться более качественной жизни, за счет управления мыслями и чувствами. А точнее, способностью вовремя выявить негативные тенденции и устранить.

Для развития осознанного восприятия используется дхарана и дхьяна. Сосредоточение и созерцание.

Если Вы хотите нарисовать картинку мира и встроить туда Будду Шакьямуни, чтобы Ваш ум не задавал вопросов, то поместите его куда угодно. Хоть на небо, хоть под землю. Суть практики от этого никак не измениться. Это просто очередное противоречие, которое хочет разрешить ум или использовать для отрицания.

Даже если читать мантры макаронному монстру - дхарана будет работать. Суть не в том, кому читаются мантры, а суть в самом усилии сознания, по отвлечению его из привычного бега мыслей и переживаний, во что-то возвышенное, отвлеченное. Работают молитвы, мантры, медитации. Эффект есть.

Для того, чтобы решить данное противоречие о Будде - нужно учесть времена, которые были и мировозрение людей. Как им объяснить, что читать мантру полезно и необходимо? Нужно подвести под какое-то важное, возвышенное существо, обосновать его важность и уникальность, и что он дарует силу и помощь. Традиционно, в Индии и окружающих районах использовали образ учителя, гуру или божество как объект концентрации. Такой образ лучше сработает, если человек созерцая его испытывает любовь или благодарность. Тогда эффект лучше.

Ну и потом, если мы все являемся продуктом реальности, а природа сознания в любом человеке это наша общая единая природа сознания, то какая разница где Будда Шакьямуни? Внутри Вас столько же возможностей, как и у Будды Шакьямуни. Если Вы проделаете столько же усердия в постижении природы сознания как и он, с Вами случится тоже самое. Вы тоже сможете глубоко осознать свою природу и причину омрачений и переживаний.

А на счет средневековых записей и их разнообразия, и нестыковок, отнестись можно как к фольклору. Создание легенд и мифов. Главное ядро учения - постижение сознания и причин страдания, и обретения навыков минимизировать их.

Так что не судите строго. Буддизм неидеален, многобразен.

[Сергей АБВ]

Цели практики буддизма, это укрощение ума. А ум, соответственно, привыкнув к наличию своего я и личности, создает логические конструкции для того, чтобы себя обосновать и не хочет укрощаться. С точки зрения логики практика буддизма не имеет никакого смысла, как и весь буддизм и не только он. Мы все умрем и ничего не добьемся.

Но с точки зрения качества жизни - буддизм имеет очень много преимуществ. Обуздать ум значит добиться более качественной жизни, за счет управления мыслями и чувствами. А точнее, способностью вовремя выявить негативные тенденции и устранить.

Для развития осознанного восприятия используется дхарана и дхьяна. Сосредоточение и созерцание.

Если Вы хотите нарисовать картинку мира и встроить туда Будду Шакьямуни, чтобы Ваш ум не задавал вопросов, то поместите его куда угодно. Хоть на небо, хоть под землю. Суть практики от этого никак не измениться. Это просто очередное противоречие, которое хочет разрешить ум или использовать для отрицания.

Даже если читать мантры макаронному монстру - дхарана будет работать. Суть не в том, кому читаются мантры, а суть в самом усилии сознания, по отвлечению его из привычного бега мыслей и переживаний, во что-то возвышенное, отвлеченное. Работают молитвы, мантры, медитации. Эффект есть.

Для того, чтобы решить данное противоречие о Будде - нужно учесть времена, которые были и мировозрение людей. Как им объяснить, что читать мантру полезно и необходимо? Нужно подвести под какое-то важное, возвышенное существо, обосновать его важность и уникальность, и что он дарует силу и помощь. Традиционно, в Индии и окружающих районах использовали образ учителя, гуру или божество как объект концентрации. Такой образ лучше сработает, если человек созерцая его испытывает любовь или благодарность. Тогда эффект лучше.

Ну и потом, если мы все являемся продуктом реальности, а природа сознания в любом человеке это наша общая единая природа сознания, то какая разница где Будда Шакьямуни? Внутри Вас столько же возможностей, как и у Будды Шакьямуни. Если Вы проделаете столько же усердия в постижении природы сознания как и он, с Вами случится тоже самое. Вы тоже сможете глубоко осознать свою природу и причину омрачений и переживаний.

А на счет средневековых записей и их разнообразия, и нестыковок, отнестись можно как к фольклору. Создание легенд и мифов. Главное ядро учения - постижение сознания и причин страдания, и обретения навыков минимизировать их.

Так что не судите строго. Буддизм неидеален, многобразен.

Немного подкорректирую от себя. Укрощение ума это подготовка инструмента для последующего достижения истинной, высокой Цели. Цель - Будда. Если читать мантры макаронному монстру, то можно стать тождественным своему понятию макаронного монстра, возникнет опасность сойти с ума. Очень важна чистота учения, которую на протяжении веков охраняют святые мужья с чистым сердцем. Чистое сердце достигается лишь при условии установлении своей целью достижение высокой Нравственности и хранение уже приобретённой благодати как величайшее Сокровище. Только так возможно истинное очищение. Если же поставить целью, утончение ума ради корыстных целей, то в лучшем, сыщешь тупик. В худшем, превратишься в монстра. И Учение течёт не потому, что люди заранее, как-бы корыстно "предзадумывают" высоконравственное существо ради своих целей, нет. Это Будда стоит перед мыслью, Будда существует как-бы до мысли о Будде. И именно Будда, Сам тянется к людям, так Он проявляется в нашей мысли. Он возвращается из Самого Себя и опускается до уровня людей, чтобы принести им Истину и повести за Собой. Потому что Будда любит людей и не бросит их в беде. Но только тот, кто выбрал бескорыстный путь добрых намерений, станет слышащим Будду. И станет преподобным в последствии. В общем, что я хотел сказать, это что, истинное учение течёт лишь из Сердца Будды. Будда - ядро учения.

[Цхултрим Тращи]

Немного подкорректирую от себя. Укрощение ума это подготовка инструмента для последующего достижения истинной, высокой Цели. Цель - Будда. Если читать мантры макаронному монстру, то можно стать тождественным своему понятию макаронного монстра, возникнет опасность сойти с ума.

А если читать мантру будды, станешь тождественным своему понятию будды и сойдёшь с ума.

Кстати, немного нелепо читать рассуждения о чистоте учения от человека с традицией «нет».

[Сергей АБВ]

А если читать мантру будды, станешь тождественным своему понятию будды и сойдёшь с ума.

Не спорю. Когда нам говорят о Будде, речи, как и ум слышащего, неизбежно наполняются понятиями искреннего добра. Поэтому, мне кажется, если читать мантры Будде, учитывая при этом общее благо, шансы стать лучше выше. В целом хотел сказать, что то, зачем мы отправляемся в путь, не менее важно, того, каким образом мы будем перемещаться.

Кстати, немного нелепо читать рассуждения о чистоте учения от человека с традицией «нет».

Честно говоря, это не совсем мои рассуждения, а копипаст старой байки про рыцарей Света. Другими словами налил воды в воду.

[Цхултрим Тращи]

Другими словами налил воды в воду.

Ничего страшного, тут весь форум такой.