Страница 5 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 211

Тема: Всё существует или же все не существует?; Всё едино или же все разделённо?

  1. #81
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Смотрите три признака существования. Что это такое. Трилакшана или тилакхана на пали. Всем известные аничча, дуккха, анатта. В сотнях наставлений Будда в разных вариантах упоминает эти три признака. Признака чего? Существования в Сансаре. Если что-то меняется, страдательно или исходит из страдания и не-Атман, это признаки того что это существует в Сансаре.

    Тогда как неизменное или вечное, то что лишено страдания и то что абсолютно Субъективно - это указывает на Нирвану.

    И что временно, страдательно и не-Атман? Пять упадана-кхандха временны, страдательны и не-Атман. Пять совокупностей привязанности к удовлетворению жажды

  2. #82
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Мне конечно льстит то что все эти вещи вы узнаете от меня. Но поверьте, не я их придумал. И даже не сам Будда. Так было испокон веков. Страдание - причина активного познания, как удовлетворить потребности и причина Сансары вообще.

    Далее, я вот выше писал про изменения. Чем они обусловлены? И прекращение всех изменений, это не имеющая причины Нирвана. То что неизменно не имеет причины. Только то что меняется причинно обусловлено.
    Вы так и не ответили, какую цель вы преследуете.
    Если вы желаете поразить воображение людей своей примитивной вывернутой логикой - то вы всех сразили наповал ещё прошлой осенью.
    Если вы желаете поразить всех своей начитанностью - то вам уже указали на отсутствие таковой.
    Если вы желаете поразить всех своей новой оригинальной религией - то вам к медикам.
    Если вы желаете сорвать покровы с первенства Будды Шакьямуни - то занимайте очередь. А потом к медикам.

  3. #83
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,116
    Эх!
    Пока писал сообщение, прозевал появление атмана!
    --------------------
    Так и запишем - пациент опорожнился на пятой странице темы.

  4. #84
    Участник
    Регистрация
    12.06.2022
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    154
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Я попросил вполне простой пример. Из жизни. Приведите пример сознательного желания, которое получилось само собой. Без предварительного страдания и потребности с ней связанной. Которое и породило желание. Буддизм это и описание реальной жизни тоже.
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Смотрите три признака существования. Что это такое. Трилакшана или тилакхана на пали. Всем известные аничча, дуккха, анатта. В сотнях наставлений Будда в разных вариантах упоминает эти три признака. Признака чего? Существования в Сансаре. Если что-то меняется, страдательно или исходит из страдания и не-Атман, это признаки того что это существует в Сансаре.

    Тогда как неизменное или вечное, то что лишено страдания и то что абсолютно Субъективно - это указывает на Нирвану.

    И что временно, страдательно и не-Атман? Пять упадана-кхандха временны, страдательны и не-Атман. Пять совокупностей привязанности к удовлетворению жажды
    Что ещё мы должны смотреть и зачем, ваша сансара реальная или нет? Если нечто среднее, то и не говорите про реальную жизнь. Говорите про жизнь в виде нечто среднего.

  5. #85
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, назовите причину возникновения авиджи.
    Что-то я в пачитте самуппаде не разглядел причину возникновения авиджи.
    вы хотя бы перепишите правильно это название, если видите его впервые в жизни. а потом уже будете выдвигать свои обвинения.

  6. #86
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    вы хотя бы перепишите правильно это название, если видите его впервые в жизни. а потом уже будете выдвигать свои обвинения.
    И опять вы не можете справиться со своей врождённой уголовщиной...
    Вот теперь вам какие-то выдвижения обвинения мерещатся...

    ---------------------------
    Мой родной язык - русский. Ни сингальский, ни санскрит, ни пали не являются моими родными языками.

    Да вашими тоже.
    ---------------------------

    Ваши претензии направляйте вот сюда:

    «Тхеравада.ру

    Патичча-самуппада – Взаимозависимое Возникновение
    Аджан Брам
    редакция перевода: 30.11.2015
    Перевод с английского: SV
    источник:
    www.buddhanet.net"

    «Avijjapaccaya sankhara, sankharapaccaya vinnanam, vinnanam napaccay namarupam, namarupapaccaya salayatanam, salayatanapaccaya phasso, phassapaccayo vedana, vedanapaccayo tanha, tanhapaccayo upadanam, upadanapaccayo bhava, bhavapaccayo jati, jatipaccayo jaramaranam soka-parideva-dukkha-domanass-upayasa sambavanti. Evametassa kevalassa dukkha-khandhassa samudayo hoti."
    ------------------------
    Вам же нравится перечитывать-переписывать переводы переводов записей воспоминаний слушателей слов Будды?

    Или не нравится?

    Или вам приходится ссылаться на эти переводы, потому что тут буддийский форум?
    А на исламских, христианских и шаманских форумах - вы продвигаете своего святого атмана - цитируя переводы коранов, библий и кастанедов?

  7. #87
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Кстати, в буддизме все выводится из дуккхи. Из страдания.

    В том числе и вся патичча самуппада.

    Все проявление мира и Я в этом мире.
    Рыбак рыбака - видит издалека!
    -------------------------------
    Я, как старый враще́нец(давно уже в Колесе...), довольно успешно выявляю разного рода проводников вселенской беспросветной тоски.
    ----------------------
    Альфред, по причине ...эмм... индивидуальных тотальных когнитивных и сенсорных ограничений - страшно пугается утраты своего горячо любимого и тщательно лелеемого индивидуального самоопределения. И, соответственно своим глупости-жадности-отвращению-гневу-зависти - ищет врагов и виноватых.

    И всё бы ничего, обвинял бы Альфред "всех-вокруг-гондурасов" до гробовой доски, да вот попались Альфреду переводы переводов записей воспоминаний слушателей слов Будды...

    И к сволочам соседям, козлам ментам и идиотам правителям добавился враг с большой буквы "Б".
    И огромное количество его приспешников. С маленькой буквы "б".
    Ну а так как воевать с соседями у Альфреда жим-жим играет, то он решил вести святую битву с буддистами.
    ---------------------------
    Я тут недавно спросил Альфреда - а в чём причина авиджи?
    Он долго кочевряжился, гундел что-то про отсутствие виджи(необходимого качества Будд, кстати), про создание авиджи Буддами - для нас сиволапых-косорылых, да вот все устранятся от темы - а нахрена Буддам это надо - создавать причину страдания для всех существ?

    И вот теперь Альфред наконец раскрыл подлый замысел!

    Оказывается (!) вся пачитта начинается с страдания(!)
    То есть - перед авиджей - и причиной авиджи - является страдание! Авиджа происходит от страдания.
    А так как авиджа, по словам Альфреда - происходит от виджи, неотъемлемого и обязательного "коренного" качества Будд, то Альфред потихоньку проводит свою гениальную мысль, что источником страдания Сансары являются Будды.

    Хорошо, что на форуме запрещена обсценная лексика.
    -----------------------------
    Но это ещё не конец, это только предисловие к великому откровению(по-гречески - апокалипсису) Альфреда!
    А суть апокалипсиса Альфреда в том, что весь кайф в Атмане!
    А всё страдание - от Будд!

  8. #88
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от Тотратагни Посмотреть сообщение
    Что ещё мы должны смотреть и зачем, ваша сансара реальная или нет? Если нечто среднее, то и не говорите про реальную жизнь. Говорите про жизнь в виде нечто среднего.
    Прочтите пожалуйста тему, я тут всё сказал. Так как понял то, что об этом говорил Будда. Сансара реальна или нет, мир реален или нет. Нечто среднее или несуществующее - всё это обусловлено "патичча самуппада". Проявлением из бесконечного беспредельного Бессознательного ряда причин. Которые одна обусловливает другую. И конкретно, развивающимся в этом проявлении обусловленным и зависимым умом. Который должен в своем развитии стать из беспредельного Бессознательного беспредельным Сознанием. Смотрите тему. А еще лучше первоисточники.

  9. #89
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    Я тут недавно спросил Альфреда - а в чём причина авиджи?
    Почитайте первоисточники. Подумайте над ними. Сопоставьте разное. Тема не обо мне, не надо меня выносить на обсуждение. Тема про учение Будды. Меня раздражают эти эгоистические потуги с претензией на остроумие. Поверьте, это вообще ничего не дает. Если вы занимаетесь этими вопросами, лучше учитесь, не теряйте время. Этим можно заниматься в любом возрасте, тут возраст не помеха. Причем, то что поняли сейчас - станет основой для знания в будущей жизни. Болтовня проходит, знание остается. Если не учится, потом это будет только злить. Что столько времени потрачено зря. И кто-то будет виноват. Будда или люди, или еще кто-то. Но не сами антиатманисты. Или атманофобы даже. Которые отрицая Атмана как внешнего личного бога при этом так любят на его место ставить САМОГО СЕБЯ. И искать вокруг врагов.

  10. #90
    Участник
    Регистрация
    12.06.2022
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    154
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Прочтите пожалуйста тему, я тут всё сказал. Так как понял то, что об этом говорил Будда. Сансара реальна или нет, мир реален или нет. Нечто среднее или несуществующее - всё это обусловлено "патичча самуппада". Проявлением из бесконечного беспредельного Бессознательного ряда причин. Которые одна обусловливает другую. И конкретно, развивающимся в этом проявлении обусловленным и зависимым умом. Который должен в своем развитии стать из беспредельного Бессознательного беспредельным Сознанием. Смотрите тему. А еще лучше первоисточники.
    Ну первоисточники вы не знаете, как и комментаторскую к ним традицию тхеравадинов. Это уже понятно. Т.к. ни на один мой вопрос вы нормально не ответили, прямо и без простыней бесполезного фантазёрства. И, никакого "беспредельного сознания" по ПК нет, вы его видимо с упанишадами перепутали, в неофитском пылу и задоре. Вы даже не знаете и не хотите знать того, что ПК - это вовсе не первоисточник буддизма, а поздний, очень урезанный и дважды капитально отредактированный под новую идеологию текст. Ни одной действительно древней записи которого попросту не существует.

  11. #91
    Участник
    Регистрация
    17.04.2021
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    1,116
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    1. Тема не обо мне, не надо меня выносить на обсуждение.

    2. Тема про учение Будды.

    3. Меня раздражают эти эгоистические потуги с претензией на остроумие.

    4. И искать вокруг врагов.
    1. Тема ваша.
    И вот это тоже ваше:
    "Если есть страдание (а это переживание, а не продукт ума) и незнание причин этого страдания...
    ...И не надо думать, что эти условия проявления никто не создал. Создали. Кто? Будды. Те, кто выше нас."

    2. Ваша тема - про ваши интерпретации переводов переводов записей воспоминаний слушателей слов Будды.

    3. Вы снова не поняли. Это остроумные потуги с претензией на эгоистичность.
    Фундаментальный изъян вашего мышления - вы постоянно путаете начало и конец, причину и следствие.

    4. Враги, соратники - это не ко мне.
    Создайте "Атманский форум" и продвигайте продукты жизнедеятельности вашего мозга на этом вашем ресурсе.

  12. #92
    Участник
    Регистрация
    12.06.2022
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    154
    А теперь про "не-Атман" и тп. константы буддизма. Вы прямо уж так на 100% уверены в том, что они верны. А почему? Вы просто вдохновились колоритом буддийских стран и народов или же имеете реальные доказательства буддийским тезисам?
    А вы знаете и понимаете, что Атманом-Брахманом (душой-абсолютом), отвергнутым Буддой, вполне может оказаться например тёмная материя, известная современной науке?

    https://youtube.com/watch?v=HtZLZz1LLGM

  13. #93
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от Тотратагни Посмотреть сообщение
    И, никакого "беспредельного сознания" по ПК нет, вы его видимо с упанишадами перепутали, в неофитском пылу и задоре.
    Выше вы отрицали то, что Четыре Истины содержатся в раннем буддизме. Я привел вам простую цитату из первой проповеди Будды, самой первой проповеди из всех существующих, где он сам говорит об этих Четырех Истинах. Что вы можете сказать на это? Первая проповедь Будды - это самый ранний буддизм согласно логике? Так или нет? Вы дилетант в буддизме и слушайте пожалуйста то, что вам говорят другие. Вы вынуждаете так говорить. Потому что я не буду признавать необоснованные обвинения в свой адрес.

    Это первое. Второе. Конкретно по этому вашему второму отрицанию. Что мол в буддизме "нет" беспредельного сознания и беспредельного пространства. Вот конкретная цитата из "Aнгуттара Никая". Тут как раз говорится и о бесконечном пространстве и о бесконечном сознании:

    Далее монах, полностью выйдя за пределы распознаваний (физической) формы, с исчезновением распознаваний сопротивления, и не обращая внимания на распознавания разнообразия, думая: "Бесконечное пространство", входит и пребывает в сфере бесконечности пространства. Если, когда он пребывает там, его одолевает внимание к распознаваниям, связанным с формой (рупа), это несчастье для него...

    Далее монах, полностью выйдя за пределы сферы бесконечности пространства, думая: "Бесконечное сознание", входит и пребывает в сфере бесконечности сознания. Если, когда он пребывает там, его одолевает внимание к распознаваниям, связанным со сферой бесконечности пространства, это несчастье для него...

    https://dhamma.ru/canon/an/an9-34.htm
    можете ли вы и это отрицать или нет?

  14. #94
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от Павел Б Посмотреть сообщение
    1. Тема ваша
    И я обозначил её развитие. И постоянно на этом настаиваю. Я хочу обсуждать учение Будды, а не ваши выдумки, которые вы упорно навязываете, чтобы прекратить такое обсуждение. Чтобы увести разговор в сторону ваших драгоценных собственных эгоизмов, в которых нет этого учения. Что, разве не так?

  15. #95
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Ваша беда, как и всех остальных любопытствующих дилетантов в том, что вы не хотите учиться. Я это говорил десятки раз много лет самым разным подходящим, чтоб поиграться. А это серьёзное дело, а не игра. Потому я сильно и не хочу сближаться с такими дилетантами. Хоть раньше и пытался. Но они обычно поиграются еще чуть-чуть и бросают. Как на моей памяти случалось десятки раз. Смысл тогда что-то им говорить?

  16. #96
    Участник
    Регистрация
    12.06.2022
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    154
    Цитата Сообщение от Альфред Посмотреть сообщение
    Выше вы отрицали то, что Четыре Истины содержатся в раннем буддизме. Я привел вам простую цитату из первой проповеди Будды, самой первой проповеди из всех существующих, где он сам говорит об этих Четырех Истинах. Что вы можете сказать на это?
    Что еще нужно сказать, я уже вам сказал, что это не ранний буддизм. Вообще не понимаете суть и начинку этого научного термина. И в другой теме вам это уже объясняли.
    Первая проповедь Будды - это самый ранний буддизм согласно логике? Так или нет?
    Согласно буддийской логике, школы тхеравада, а не научной.
    Вы дилетант в буддизме и слушайте пожалуйста то, что вам говорят другие. Вы вынуждаете так говорить. Потому что я не буду признавать необоснованные обвинения в свой адрес.
    А теперь вы просто хамить и врать начали. Но ничего особенного, всегда так происходит с новичками которые буддистами стать не готовы. Которым до буддийской этики ещё как до луны.
    Это первое. Второе. Конкретно по этому вашему второму отрицанию. Что мол в буддизме "нет" беспредельного сознания и беспредельного пространства. Вот конкретная цитата из "Aнгуттара Никая". Тут как раз говорится и о бесконечном пространстве и о бесконечном сознании:

    можете ли вы и это отрицать или нет?
    Конечно могу, ведь это не сама Ниббана, про которую вы здесь распылялись, а лишь формы медитации.

  17. #97
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Я это к тому пишу, что если этот детский сад не прекратится, я таки закрою эту тему. Я же знаю, что на этом форуме были те, кто хотя бы понимает, о чем идет речь. Может быть имея свое мнение. И почему вы не участвуете в таких разговорах? Почему всё забросили? Кто будет двигать Колесо Закона за вас? вот эти детишечки с их детским лепетом?

  18. #98
    Участник
    Регистрация
    12.06.2022
    Традиция
    Ваджраяна
    Сообщений
    154
    Ну закрывайте тогда быстрее. Детишки добьют вас в других темах, если снова начнёте спекулировать о том, чего не знаете.

  19. #99
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Цитата Сообщение от Тотратагни Посмотреть сообщение
    Ну закрывайте тогда быстрее. Детишки добьют вас в других темах, если снова начнёте спекулировать о том, чего не знаете.
    Ишь ты, "добивальщик". Тут аргументами оперируют, а не желанием добить. Вы что выше сказали? Могу дословно процитировать. Как уже это и делаю выше:

    Цитата Сообщение от Тотратагни Посмотреть сообщение
    никакого "беспредельного сознания" по ПК нет, вы его видимо с упанишадами перепутали, в неофитском пылу и задоре.
    Выше привел конкретную цитату, где говорится про "Бесконечное сознание". Попробуйте возразить. Ваши возражения будут только пустыми, лишенными смысла словами. Несмотря на всю их критичность.

  20. #100
    Участник
    Регистрация
    22.09.2021
    Традиция
    нет
    Сообщений
    805
    Про алайя виджняна мы вообще вероятно еще ничего не слышали. Как и про патичча самуппада. Но перья взъерошивать уже научились)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •